Focus Catalogna

[MLT]

gentismo ?

[Desmond]

Ma poi chi se ne fotte di Franco, scusate? La Catalogna ha da quarant'anni un'autonomia in ambito linguistico che non ha pari in nessun'altra regione del mondo occidentale. Però, siccome Franco non permetteva l'uso del catalano nei documenti ufficiali mezzo secolo fa (mentre in ambito privato era perfettamente utilizzabile), allora hanno diritto di secedere.

Una follia. Una delle tante.

[FrancoAntonio]

http://www.ansa.it/sito/notizie/mond...d-2442d847387b

"Il re ha fatto un errore storico che comprometterà il suo futuro politico. Non ha parlato con nessuna forza politica fondamentale, non ha parlato con i baschi, non ha parlato con noi. Ha fatto una dichiarazione in cui ha rotto la neutralità, ha fatto il discorso del governo. Un re che è un re del governo e non è il capo dello stato di tutti i cittadini è un re che ha problemi di legittimità. Quello che ha fatto è stato molto irresponsabile". Lo ha sottolineato Pablo Iglesias leader di Podemos.Il Re "non ha parlato del dialogo dei feriti, non ha avuto una sola parola alle persone ferite nelle cariche quindi ha fatto un discorso irresponsabile in cui ha lasciato fuori migliaia di cittadini catalani", ha aggiunto sottolineando che "la Spagna non è un paese monarchico è un paese che ha voluto un re che aveva una capacita democratica di garantire la democrazia in un paese dove l'armata nel passato non era democratica. Adesso bisogna chiedere a cosa serve questo re che non è stato votato da nessuno. In Italia avete un capo dello Stato che scelgono i cittadini italiani. Qui no. A cosa serve? E questa è una domanda che le nuove generazioni spagnole si faranno", ha concluso.

Il re doveva "rispettare tutti i catalani" ha invece deciso solo di sostenere le tesi di Madrid e quindi "ha deluso tante persone" che spesso sono state al suo fianco. Così il presidente catalano Carles Puigdemont in un incontro stampa a Barcellona si rivolge direttamente al re Felipe VI.

Il premier spagnolo Mariano Rajoy ha fatto sapere questa sera di aver respinto la proposta di promuovere un tavolo di mediazione sulla crisi catalana avanzata dal segretario di Podemos Pablo Iglesias, hanno indicato a Efe fonti della Moncloa. Iglesias aveva detto di esser stato in contatto oggi con il premier e con il presidente catalano Carles Puigdemont. Secondo le fonti, Puigdemont deve prima rinunciare a una dichiarazione di indipendenza dopo il referendum di domenica scorsa.

La Candidatura d'Unitat Popular (Cup), il partito della sinistra indipendentista catalana, sostiene che alla plenaria del Parlament di Barcellona lunedì, si "proclamerà l'indipendenza e la Repubblica catalana". Lo afferma la deputata Mireia Boya ma riconoscendo che non c'è accordo tra i partiti indipendentisti su questo punto. El Pais ricorda che Junts pel Sì e la stessa Cup hanno chiesto ufficialmente un intervento del presidente della Catalogna Carles Puigdeomnt lunedì in aula.

destesto Pigdemont e non sono mai andato d'accordo con una sua idea, ma sul re ha ragione, capisco il punto di vista dei catalani offesi da questo comportamento del re di parte, il cui compito è di unire e non di dividere.

Posso capire Rajoy, ma il re no

Mi auguro che questo grave errore non gli costi caro, o forse è meglio cosi'

[pomo-pèro]

Una mia amica fa la cardiologa all'ospedale di Rovereto. Non conosce una parola di tedesco. Indovina? Nessuno le ha cagato il cazzo, né avrebbe potuto.

Se fosse stata madrilena, per andare a fare la cardiologa a Barcelona avrebbe dovuto conoscere il catalano. Altrimenti si attaccava al cazzo.

Rovereto, nota località in provincia di Bolzano...

Per quanto riguarda la provincia autonoma di Bolzano le cose sono un po' diverse...

[Indra88]

Rovereto, nota località in provincia di Bolzano...

Per quanto riguarda la provincia autonoma di Bolzano le cose sono un po' diverse...

ma infatti non sanno di cosa parlano, però vogliono parlare

[Biordo]

Ma poi chi se ne fotte di Franco, scusate? La Catalogna ha da quarant'anni un'autonomia in ambito linguistico che non ha pari in nessun'altra regione del mondo occidentale. Però, siccome Franco non permetteva l'uso del catalano nei documenti ufficiali mezzo secolo fa (mentre in ambito privato era perfettamente utilizzabile), allora hanno diritto di secedere.

Una follia. Una delle tante.

si potranno essere incaxxati un cicinino per la proibizione della loro lingua che tra l'altro certi spagnolisti addirittura negano? (ce n'è un esempio anche qua). Che dici? Poi certo, qua vi siete gettati a sparare giudizi senza conoscere la storia o se va bene ignorandola, quindi di che mi sorprendo.

[scomunista]

Il re di Spagna accusa la Catalogna: «Slealtà inaccettabile» - Il Sole 24 ORE

secondo me è un errore appiattirsi alle posizioni del governo e accusare il goveno catalano di slealtà, adesso questo si sente con le mani libere per proclamare la repubblica tra qualche giorno, tanto il re ha tagliato i ponti.

Un re dovrebbe dire qualcosa in piu' e invitare comunque a una soluzione all'interno della Spagna

Questo re mi pare proprio un rintronato, prevedo giorni bui per la monarchia spagnola

Cosa può mai dire un Re difronte ad una palese violazione costituzionale..???? se non agire con forza del diritto e delle armi, poi la proclamazione della repubblica sarebbe alto tradimento, ma penso che saranno i mercati e il conto salato per la farsa dell'indipendenza a far cambiare idea ai Catalani..

[FrancoAntonio]

ci furono ingerenze fasciste e naziste, i quali fornirono i falangisti di tutto punto. Bisogna essere obbiettivi nel riportare la storia, al punto da poter affermare che il maggior peso della guerra civile spagnola fu sostenuto dall'Italia. Non dimentichiamolo.
A questi si aggiunsero le ingerenze di Francia e UK e quindi dell'URSS. Se trasliamo la storia ai nostri giorni, non è che cambi molto fra gli attori che intervengono nelle guerre in giro per il mondo, non foss'altro per il fatto che le guerre si fanno con i soldi e le armi e queste vengono prodotte dai suddetti paesi.

Quindi, possiamo ben dire che in Spagna ci fu una libera repubblica che gradualemente si spostò a sinistra e come da consueto carattere ottuso e irragionevole tipico degli spagnoli, hanno forzato la mano contro le opposizioni che a loro volta le hanno forzate contro lo stato legittimo fino a giungere alla sedizione e quindi al golpe militare da cui la guerra civile lunga e sanguinosissima che ha lasciato così tante cicatrici che tutt'oggi basta un nulla per rievocarle e riportare al cuore una feroce sete di vendetta o di regolamento di conti. Vero questo, in modo particolare, dove la storia la si è studiata per motivi identitari come appunto Catalogna e Paesi Baschi.

La Spagna, diversamente dalla vulgata in auge, è un paese terribilmente complesso e molto sommerso, diversissimo dall'Italia e dagli italiani. Per questo, molti di voi, tra cui lei Sig. Candido, non riuscite proprio a comprenderlo continuando ad esprimere parole e pensieri eloquentemente inadatti alla lettura degli eventi.

hai sostanzialmente ragione:
no infatti non nutro un grande amore per gli spagnoli proprio per questa irruenza spesso irragionevole nel forzare le cose che non li fa essere obbiettivi e gli fa compiere delle scelte anche suicide,

stranamente Francisco Franco era un uomo molto prudente, e che per prendere una decisione ci andava coi piedi di piombo, rifletteva i pro e i contro anche per decenni per nulla spagnolo da questo punto di vista

Conosco e apprezzo piu' altri popoli come francesi, inglesi e tedeschi

[Desmond]

si potranno essere incaxxati un cicinino per la proibizione della loro lingua che tra l'altro certi spagnolisti addirittura negano? (ce n'è un esempio anche qua). Che dici? Poi certo, qua vi siete gettati a sparare giudizi senza conoscere la storia o se va bene ignorandola, quindi di che mi sorprendo.

Sì ma sono incazzati con uno Stato sovrano che da quasi mezzo secolo concede un'autonomia linguistica che, ripeto, non ha pari al mondo.

Noto solo io una leggera contraddizione?

[FrancoAntonio]

Cosa può mai dire un Re difronte ad una palese violazione costituzionale..???? se non agire con forza del diritto e delle armi, poi la proclamazione della repubblica sarebbe alto tradimento, ma penso che saranno i mercati e il conto salato per la farsa dell'indipendenza a far cambiare idea ai Catalani..

il re non dev'essere mai di parte, questo ha ripetuto le parole del governo, il re deve dirsi dispiaciuto di cio' che è successo e augurarsi il dialogo, e anzi offrirsi per mediare, ma non accusare nessuno, se no non è re ma è capo del governo, a ognuno il suo ruolo

Il ruolo del re è come quello di un padre (saggio) : anche se il figlio fa delle cose gravi, cerca di farlo ragionare, di riportarlo alla ragione