Focus Catalogna

[nicolaj198vi]

A parte che lì ci sono le proporzionali etniche con i posti riservati in base alla lingua (ricordo che una conoscente, veneta, che s'era specializzata lì dovette fare l'esame di italiano per entrare appunto nella quota riservata agli italofoni... che poi tra l'altro il tedesco lei lo sa benissimo)... ma non son così sicuro che a Bolzano si possa esercitare senza sapere il tedesco. E se si può è solo perché così dall'altra parte si fa in modo che possano esercitare quelli che non sanno l'italiano...




Basta balle! A Barcelona può lavorare chiunque basta che abbia una conoscenza sufficiente del catalano.

lo spagnolo vietato...

Una mia amica fa la cardiologa all'ospedale di Rovereto. Non conosce una parola di tedesco. Indovina? Nessuno le ha cagato il cazzo, né avrebbe potuto.

Se fosse stata madrilena, per andare a fare la cardiologa a Barcelona avrebbe dovuto conoscere il catalano. Altrimenti si attaccava al cazzo.

[MLT]

Beh....il diritto di un popolo di autodeterminarsi (in modo civile) è più che un diritto...più che giurisprudenza. La costituzione è quella di uno stato centrale (Spagna) che deve essere modificata perché dal giorno del referendum va cambiata.

[agaragar]

In Sicilia la lingua ufficiale di comunicazione è l'Italiano.
Nonostante sia considerata dall'UNESCO una lingua madre, tanto quanto il catalano. Ha una sua letteratura, una sua grammatica, una sua sintassi e via discorrendo...come peraltro anche il Napoletano, anch'esso infatti riconosciuto lingua madre.

Ma le cose bisogna anche saperle eh.

Eh già, infatti non è vero

In realtà, l’UNESCO adopera napoletano e siciliano come sinonimi di quelli che nella tradizione della dialettologia italiana sono definiti rispettivamente dialetti meridionali/alto-meridionali e dialetti meridionali estremi.

E’ anche vero però che in Italia siamo abituati a chiamare “dialetto” tutte le lingue aventi un ruolo sociale subalterno all’italiano. Ma l’ISO non ragiona come noi italiani…
Pertanto, quasi tutti i cosiddetti “dialetti italiani” sono in realtà lingue regionali.
Oltre al napoletano e al siciliano, sono infatti presenti anche il piemontese, il lombardo, il veneto, il ligure, l’emiliano e il romagnolo.
http://patrimonilinguistici.it/cosa-...ua-napoletana/

Quindi, appurato che in tutta l'italia esistono linguaggi locali, la classificazione Unesco-ISO semplicemente non considera la loro parentela con altri linguaggi, come ad es l'italiano
Com'è che se vado su Wiki in siciliano capisco quasi tutto senza aver studiato il Siciliano?
Si potrebbe altrettanto bene considerare l'italiano un dialetto del siciliano, ma sono due lingue versione diversa della stessa lingua

Cosa che non è p es. del Francese o del Sardo
Benchè in Sardegna l'eradicazione della lingua madre abbia avuto successo
Il Sardo dovevi citare invece, o il Friulano anche

Ora l'Italia ha avuto successo nell'obliare le sue nazioni, la Spagna no
Grazie akl Vaticano forse?

[nicolaj198vi]

La Catalogna no, è una regione dotata di autonomie all'interno di uno Stato sovrano. = ma il popolo catalano ha deciso di essere uno stato ora e quindi il fatto che prima fosse una regione autonoma in uno stato sovrano ORA non conta più. Hanno fatto il referendum proprio per uscirne.

"Lo Spagnolo che va in Catalogna non è in uno Stato straniero. E' all'interno del suo Stato sovrano d'appartenenza. La cui lingua ufficiale è lo spagnolo." = ora vogliono che il catalano sia la lingua ufficiale di uno stato sovrano ...ORA dal giorno del referendum

1. Il popolo catalano direi di no. UNA PARTE MINORITARIA DEL POPOLO CATALANO.

2. Il popolo catalano non è depositario del diritto di indire un referendum per decidere di separarsi dalla Spagna. Potrebbe farlo qualora prima venisse modificata la Costituzione spagnola.

Stanti così le cose, detta minoranza del popolo catalano ha agito al di fuori dei limiti legali. Limiti legali cui il popolo catalano è sottoposto in virtù del fatto che quella Costituzione ha incontrato il favore dei catalani nel momento in cui fu approvata.

Se vogliono cambiarla, ci sono strade legali per poterlo fare. Altrimenti si attaccano ad un castigliano cazzo.

[capitan harlock]

W l'indipendenza!
W Seborga!
W il Luigino!

[Biordo]

Il catalano è proibito per legge?
Non mi risulta. Anzi, ti ho appena scritto che sono loro a discriminare il resto degli spagnoli. Ma tu, chiaramente, fai finta di non leggere. Fai pure.

ma perché continui a insistere se non ne sai nulla? mi riferivo OVVIAMENTE al fatto che il catalano fosse vietato sotto la dittatura di Franco.

[ziomaio]

Una mia amica fa la cardiologa all'ospedale di Rovereto. Non conosce una parola di tedesco. Indovina? Nessuno le ha cagato il cazzo, né avrebbe potuto.

Se fosse stata madrilena, per andare a fare la cardiologa a Barcelona avrebbe dovuto conoscere il catalano. Altrimenti si attaccava al cazzo.

Il trentino alto adige e regiine ma di fatto sono 2 province autonome il trentino totalmente italiano e l alto adige italo tedesco. Figurati che richiedono il tedesco pure per lavorare all eurospin in alto adige.

Rovereto sta nella parte italiana

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[Biordo]

Tu hai evidenti problemi a formulare pensieri esemplificativi.

Partiamo dalle basi: Italia e Spagna sono due Stati sovrani. La Catalogna no, è una regione dotata di autonomie all'interno di uno Stato sovrano.

In Italia, la lingua ufficiale è l'italiano; abbiamo regioni autonome anche noi, ma in nessun caso discriminiamo connazionali che non parlino la lingua o il dialetto di quella regione quando si tratta di incarichi pubblici, concessione di licenze e via dicendo. Se ti apri uno studio legale in a Bolzano, non è obbligatorio che tu conosca il tedesco, le udienze non si tengono in tedesco, i documenti non si redigono in tedesco. Chiaro? Spero di si.

L'Uzbeko non è un cittadino italiano. Se vuol lavorare in Italia, è tenuto a conoscere la lingua ufficiale dello Stato sovrano in cui lavora.

Lo Spagnolo che va in Catalogna non è in uno Stato straniero. E' all'interno del suo Stato sovrano d'appartenenza. La cui lingua ufficiale è lo spagnolo. Eppure, in Catalogna viene discriminato nell'ottenimento di licenze, o di un lavoro, a causa del fatto che parla "solo" lo spagnolo, e non anche il catalano. Che, per quanto possa essere studiato, apprezzato, meraviglioso, poetico, radicato, NON E' la lingua ufficiale di alcuno Stato sovrano.

Il concetto ti è chiaro? Spero di si. Spero tu abbia capito anche perchè il tuo esempio era ridicolo.

Detto questo, il paradosso altrettanto ridicolo, o merdosamente ipocrita, è ritenere divisivo il ritratto di Carlo III, che udite udite ha imposto lo spagnolo come lingua ufficiale in Spagna centinaia di anni fa (!), mentre le norme catalane no, quelle sono semmai inclusive!

Dovrebbero cagarsi in mano, e prendersi a schiaffi da soli.

a Bolzano le udienze non si tengono in tedesco?

[agaragar]

ecco appunto, non hai idea della storia della lingua catalana. Comunque, anche se ce l'avessi, se i siciiani e i napoletani volessero studiare nei loro dialetti farebbero bene a farsi sentire. Anche se forse se in Catalogna hanno avuto la reinaxença e in Sicilia no non sarà un mero caso.

E il Catalano non è che una delle lingue occitane, cioè lingue neolatine del sud ovest, insieme a provenzale e italiani del nord ovest

tutta una civilizzazione che è stata eradicata in Francia e Italia, ma non in spagna
e adesso mi pare un pò tardi per farlo no?

[nicolaj198vi]

Eh già, infatti non è vero

In realtà, l’UNESCO adopera napoletano e siciliano come sinonimi di quelli che nella tradizione della dialettologia italiana sono definiti rispettivamente dialetti meridionali/alto-meridionali e dialetti meridionali estremi.

E’ anche vero però che in Italia siamo abituati a chiamare “dialetto” tutte le lingue aventi un ruolo sociale subalterno all’italiano. Ma l’ISO non ragiona come noi italiani…
Pertanto, quasi tutti i cosiddetti “dialetti italiani” sono in realtà lingue regionali.
Oltre al napoletano e al siciliano, sono infatti presenti anche il piemontese, il lombardo, il veneto, il ligure, l’emiliano e il romagnolo.
http://patrimonilinguistici.it/cosa-...ua-napoletana/

Quindi, appurato che in tutta l'italia esistono linguaggi locali, la classificazione Unesco-ISO semplicemente non considera la loro parentela con altri linguaggi, come ad es l'italiano
Com'è che se vado su Wiki in siciliano capisco quasi tutto senza aver studiato il Siciliano?
Si potrebbe altrettanto bene considerare l'italiano un dialetto del siciliano, ma sono due lingue versione diversa della stessa lingua

Cosa che non è p es. del Francese o del Sardo
Benchè in Sardegna l'eradicazione della lingua madre abbia avuto successo
Il Sardo dovevi citare invece, o il Friulano anche

Ora l'Italia ha avuto successo nell'obliare le sue nazioni, la Spagna no
Grazie akl Vaticano forse?

Quel link sta semplicemente chiarendo che per lingua siciliana o napoletana non si intende esclusivamente il dialetto siciliano o napoletano, ma degli idiomi parlati in delle aree che comprendono più regioni.

Recita anche (ma questo te lo sarai perso in buona fede):

Il codice ISO si può riferire ai dialetti?

No. Lo standard ISO 639-3 non viene applicato ai dialetti, intesi nel significato di varietà di una lingua. Napoletano e siciliano non sono varietà della lingua italiana, ma idiomi autonomi. Quindi sono lingue da un punto di vista strettamente tipologico-linguistico. L’ISO prende a riferimento questa definizione per capire se un idioma è una lingua autonoma meritevole di un codice o un dialetto di una lingua.