Focus Catalogna

[pomo-pèro]

Sempre a proposito dei sondaggi leggevo che ci sarebbe ancora una larga fetta di indecisi. Leggevo poi che le stime di C's sarebbe un po' pompate (la differenza tra le risposte reali e la stima dei sondaggisti è nettamente più consistente rispetto alla stessa differenza per le altre liste) mentre il PSC sottostimato, tanto che potrebbe essere il PSC il più votato tra i costituzionalisti.

[Biordo]

Secondo la Razon, quotidiano ultra unionista che fino a pochi giorni fa stava celebrando la riannessione della Catalogna, sotto i 24 anni il 43pc deciderà oggi chi votare

Más del 43% de los menores de 24 años decide hoy su voto

quindi si, tantissimi indecisi che i sondaggi non possono aver catturato. Quello che posso dire, è che per i miei contatti diretti, gli indipendentisti non hanno affatto il morale a terra, pensano di vincere nonostante tutti i sondaggi ufficiali parlino di pareggio.

P.S. ah e la Barcellona "triste" l'ha vista solo lo sfigato di Cazzullo, ve lo confermo in prima persona.

[pomo-pèro]

Quello che posso dire, è che per i miei contatti diretti, gli indipendentisti non hanno affatto il morale a terra, pensano di vincere nonostante tutti i sondaggi ufficiali parlino di pareggio.

Ma quello è abbastanza normale, in una partita così tirata tutte le parti pensano di vincere. C'è gente che pensa che il tripartito del 1-O sarà sopra ai 70 seggi, qualcuno ha pure sparato 82 mi pare... c'è gente che pensa ad una CUP sopra al 10%... c'è gente che vede già la Arrimadas governatrice, nonostante la possibilità di un governo del tripartito del 155 sia decisamente bassa (il 3% mi pare... perché comunque a Lleida, Girona e Tarragona saran gli altri a prendere il grosso dei seggi e anche se stravincesse a Barcellona non ci sarebbero i numeri)...

La verità la sapremo solo stasera, Anonymous permettendo (dovrebbe essere previsto un grosso attacco stasera).

Ad ogni modo l'ultimissimo sondaggio è questo:
C's 23% - 30/31 seggi
ERC 22,3% - 34/35 seggi
JxCat 17,2% - 25/26 seggi
PSC 15,4% - 20/21 seggi
CeC 9% - 10/11 seggi
CUP 6% - 7/8 seggi
PP 5,4% - 5/6 seggi

Dunque costituzionalisti al 43,8% (55/58 seggi), sovranisti al 45,5% (66/69 seggi).

Queste son le stime, basate su queste reali risposte:
ERC 21,7%
JxCat 17,4%
C's 13,2%
PSC 8,8%
CeC 6,1%
CUP 3,7%
PP 1,4%
indecisi/non rispondono 27,2%

Fatico a spiegarmi come fanno ERC e JxCat a restare stabili mentre ai costituzionalisti raddoppiano la %... ma sicuramente i sondaggisti avranno i loro buoni motivi

[tancredi]

Ma quello è abbastanza normale, in una partita così tirata tutte le parti pensano di vincere. C'è gente che pensa che il tripartito del 1-O sarà sopra ai 70 seggi, qualcuno ha pure sparato 82 mi pare... c'è gente che pensa ad una CUP sopra al 10%... c'è gente che vede già la Arrimadas governatrice, nonostante la possibilità di un governo del tripartito del 155 sia decisamente bassa (il 3% mi pare... perché comunque a Lleida, Girona e Tarragona saran gli altri a prendere il grosso dei seggi e anche se stravincesse a Barcellona non ci sarebbero i numeri)...

La verità la sapremo solo stasera, Anonymous permettendo (dovrebbe essere previsto un grosso attacco stasera).

Ad ogni modo l'ultimissimo sondaggio è questo:
C's 23% - 30/31 seggi
ERC 22,3% - 34/35 seggi
JxCat 17,2% - 25/26 seggi
PSC 15,4% - 20/21 seggi
CeC 9% - 10/11 seggi
CUP 6% - 7/8 seggi
PP 5,4% - 5/6 seggi

Dunque costituzionalisti al 43,8% (55/58 seggi), sovranisti al 45,5% (66/69 seggi).

Queste son le stime, basate su queste reali risposte:
ERC 21,7%
JxCat 17,4%
C's 13,2%
PSC 8,8%
CeC 6,1%
CUP 3,7%
PP 1,4%
indecisi/non rispondono 27,2%

Fatico a spiegarmi come fanno ERC e JxCat a restare stabili mentre ai costituzionalisti raddoppiano la %... ma sicuramente i sondaggisti avranno i loro buoni motivi

Costituzionalisti? Chi sarebbero i costituzionalisti?

[tancredi]

Ma quello è abbastanza normale, in una partita così tirata tutte le parti pensano di vincere. C'è gente che pensa che il tripartito del 1-O sarà sopra ai 70 seggi, qualcuno ha pure sparato 82 mi pare... c'è gente che pensa ad una CUP sopra al 10%... c'è gente che vede già la Arrimadas governatrice, nonostante la possibilità di un governo del tripartito del 155 sia decisamente bassa (il 3% mi pare... perché comunque a Lleida, Girona e Tarragona saran gli altri a prendere il grosso dei seggi e anche se stravincesse a Barcellona non ci sarebbero i numeri)...

La verità la sapremo solo stasera, Anonymous permettendo (dovrebbe essere previsto un grosso attacco stasera).

Ad ogni modo l'ultimissimo sondaggio è questo:
C's 23% - 30/31 seggi
ERC 22,3% - 34/35 seggi
JxCat 17,2% - 25/26 seggi
PSC 15,4% - 20/21 seggi
CeC 9% - 10/11 seggi
CUP 6% - 7/8 seggi
PP 5,4% - 5/6 seggi

Dunque costituzionalisti al 43,8% (55/58 seggi), sovranisti al 45,5% (66/69 seggi).

Non ho capito come ti sono venute queste somme......

[C@scista]

Costituzionalisti? Chi sarebbero i costituzionalisti?

Devi fare riferimento al quadro politico spagnolo (diverso da quello italiano) altrimenti non si capisce il "gergo"
"Costituzionalisti" sono i partiti politici presenti nelle elezioni catalane accomunati dal fatto di essere sostenitori ad oltranza della Costituzione Spagnola (che prevede l'unità indivisibile della Spagna e vieta referendum sulla secessione)

[tancredi]

Non mi tornano le somme.....potresti dirmi quali consideri partiti pro-unità e quelli pro-secessione?

[tancredi]

Devi fare riferimento al quadro politico spagnolo (diverso da quello italiano) altrimenti non si capisce il "gergo"
"Costituzionalisti" sono i partiti politici presenti nelle elezioni catalane accomunati dal fatto di sostenitori ad oltranza della Costituzione Spagnola (che prevede l'unità indivisibile della Spagna e vieta referendum sulla secessione)

ah ecco!! Ora è chiaro! In Italia è diverso perché i sovranisti sono per l'unità e quindi sono anche costituzionalisti dato che la costituzione prevede l'indivisibilità dell'Italia

[pomo-pèro]

Costituzionalisti? Chi sarebbero i costituzionalisti?

I difensori della costituzione del 1978, ovvero PP, PSC (branca catalana del PSOE) e C's. O per meglio dire i tre partiti che hanno votato per l'applicazione dell'articolo 155 della costituzione (quello che ha portato allo scioglimento della Generalitat e all'indizione di nuove elezioni), perché sia il PSC che C's qualche riformetta alla costituzione vigente vorrebbero anche farla.
Il PSC per esempio è da sempre per una riforma automaticamente federale dello stato. C's invece non vuole riformare la parte riguardante le autonomie ma altri aspetti, ad esempio vorrebbero eliminare il Senato (ricorda qualcuno?)...

I sovranisti sarebbero invece gli indipendentisti cioè JxCat, ERC e CUP (vengono spesso chiamati così in Catalogna).

CeC, ovvero la branca catalana di Podemos, è da mettere a parte perché è sia contro la costituzione del '78 (vogliono sostituire alla monarchia una repubblica federale) che contro l'unilateralità dei catalanisti (il referendum va fatto d'accordo con Madrid).

[pomo-pèro]

Non ho capito come ti sono venute queste somme......

"Costituzionalisti" = C's + PP + PSC
"sovranisti" = ERC + JxCat + CUP

ah ecco!! Ora è chiaro! In Italia è diverso perché i sovranisti sono per l'unità e quindi sono anche costituzionalisti dato che la costituzione prevede l'indivisibilità dell'Italia

Quando si usa il termine "sovranisti" bisogna sempre vedere a cosa si fa riferimento. Se fai riferimento allo stato centrale allora i sovranisti sono ad esempio Lega e FdI, se fai riferimento a Bolzano invece è chiaro che con sovranista ci si riferisce alla SVP (ad esempio).

Allo stesso modo quando si dice che alle elezioni regionali corse di inizio mese hanno vinto i "nazionalisti" significa che ha vinto la coalizione autonomista/indipendentista, non che ha vinto il Front National della Le Pen (che se invece parli di Francia i nazionalisti son chiaramente loro).