Gene Gnocchi

[Triangolo nero]

Raimondo/Sò greche... in merito ai fatti di via Rasella potresti confutare quanto scritto da Carlo Mattogno???
Nell'articolo ci sono i riferimenti e le fonti.... mi faresti cortesemente notare quale parte - in merito ai fatti storici e giuridici - non corrisponde al vero?
Grazie.
https://www.andreacarancini.it/2013/...timi-sviluppi/

[caio]

Le prostitute sulla tangenziale le tiri su te che sei uno sfigato .
Grazie a Dio non ho bisogno, io le belle donne le conquisto .
In quanto a Mussolini, caro idiota, lui era contro il meticciato non certo contro il sesso tout-court.
Ma un ragazzetto mezzo scemo che si sente fascista ma non lo è ( sei solo un povero sfigato razzista...i fascisti sono altro) non capirà mai la differenza.
Cerca di scopare di più invece di farti seghe.

Tempo fa.... io dissi le stesse cose a te....vecchio segaiolo,la differenza la fai tu senza accorgerti di quanto sei inadeguato.

[Kobra]

Beh, ci sembra di capire che siamo alla revisione storica della revisione storica. Succede.

Allora siccome non si accettanoi i siti ritenuti "fascisti" andiamo a leggere quello del nostro Ministero della Difesa al capitolo:

17. La rappresaglia

Si legge:

In Trib. mil. territoriale Roma 20.7.1948 n. 631, Kappler, si legge: «L'istituto della rappresaglia è stato oggetto di accurato esame da parte della dottrina internazionalista, la quale, sulla base delle pratiche invalse, ne ha formulato il fondamento, il contenuto ed i limiti.

Il fondamento della rappresaglia è dato dalla necessità di attribuire allo Stato offeso un mezzo di autotutela in conseguenza ed in relazione ad un atto illecito di uno Stato straniero.
L'esercizio di essa è strettamente collegato alla esistenza di una responsabilità a carico dello Stato cui si riporta quell'atto. È sulla base di questo presupposto che allo Stato offeso è dato colpire, per rappresaglia, un qualunque interesse dello Stato offensore.
Ora, se si considera il CNL quale "stato straniero" la rappresaglia diventa una necessità di autotutela, ndK

Quanto al contenuto è principio unanimemente accolto che la rappresaglia deve essere proporzionata all'atto illecito contro cui si dirige, ma non necessariamente della stessa natura. Il principio della proporzione caratterizza l'istituto della rappresaglia. Questa deve avere scopo repressivo e preventivo, non vendicativo. Con la rappresaglia si vuole fare cessare un'attività illecita ovvero si agisce perché non si ripeta un atto lesivo. Essa, quindi, deve agire come controspinta idonea a tale scopo, non in maniera superiore poiché altrimenti si trasforma a sua volta in atto ingiusto. Questo concetto è pacifico nella dottrina internazionalista. Un limite generale esiste per la rappresaglia ed è dato dal divieto di non violare [sic] con essa quei diritti che sanzionano fondamentali esigenze». Eppure, certamente fra le fondamentali esigenze c'è la vita. Seguono riferimenti agli «scrittori del secolo passato», alla «più autorevole dottrina», poi ancora alla «dottrina (Ferrara, Franceschelli, Bobbio)» alle «critiche del Trieppel, dell'Anzillotti, del Monaco», ancora alla «dottrina oggi comunemente accolta».
Questo, secondo la sentenza Kappler del 1948, nell'argomentazione che quando l'attacco sia riferibile allo stato occupato, lo stato occupante può reagire con la rappresaglia. Perciò «Dall'accennato rapporto sussistente fra il movimento partigiano e lo Stato italiano deriva che in conseguenza dell'atto illegittimo di via Rasella, lo Stato occupante aveva il diritto di agire in via di rappresaglia.

La questione, quindi, si risolve nell'accertare se la fucilazione [fu un massacro, n.d.e.] di 335 persone alle Fosse Ardeatine costituisca una rappresaglia ovvero un'azione diversa.»

Poi c'è questo passaggio molto importante:

Dunque, Trib. mil. territoriale Roma 20.7.1948, Kappler, prende atto che la Resistenza è riconducibile allo stato italiano (lo dice il d.l.vo.lgt. 12.4.1945 n. 194), e che ciò vale per ogni sua iniziativa, compreso l'attacco a via Rasella.
La Costituzione è entrata in vigore il 1° gennaio 1948.

Il 20 luglio 1948, la sentenza deve scegliere.
O dice che la rappresaglia su vite umane non è un istituto giuridicamente esistente, non si può mai fare. In questo caso non tratta la legittimità dell'attacco a via Rasella, né la proporzionalità, né altri aspetti della rappresaglia; sarebbero argomenti superflui.
Oppure dice che la rappresaglia su vite umane esiste, ed in questo modo valuta il suo presupposto nel caso concreto, ossia l'esistenza di un illecito riferibile allo Stato italiano. Così, si delegittima l'attacco a via Rasella, un'azione importante della lotta partigiana in Italia, certamente la più famosa: diventa una macchia sulla Resistenza. La sentenza sceglie.

Seguono poi altri casi e dichiarazioni altalenanti, a favore o contro l'idea di rappresaglia.
Fatto sta che Roma era città occupata dai tedeschi, assediata. I cittadini avevano il diritto di essere tutelati nella loro sicurezza fisica e lo stato occupante aveva il diritto di autotutelarsi anche con rastrellamenti, perquisizioni, imprigionamenti e, se necessario, anche fucilazioni.

Chi non aveva legittimità ad agire "dentro" la città occupata era il gruppetto di partigiani a meno che non lo si voglia forzatamente riconoscere come facente parte dello Stato Italiano... Solo che il 23 Marzo 1944 lo Stato Italiano NON ESISTEVA ancora! Ovvero, se esisteva in qualche forma, era quello fascista sottomesso ai tedeschi.



Dott. Kobra (Democritico)

[Triangolo nero]

Quindi un vero peccato che il sig. Junio Valerio Borghese non sia stato trattato come i suoi compari gerarchi fascisti in quel di Dongo. Come un viscido fifone si è dileguato al momento giusto evitando la punizione che meritava. Non c'era da aspettarsi altro da un tipo come lui.

Punizione per cosa??? per aver fucilato dei banditi???
L'ha fatto anche Dario Fo.... eppure lui veniva osannato da quelli come te... il cambio di casacca e il tradimento quando "cambia il vento"... sono forse pregi e virtù???

[gianlo]

Punizione per cosa??? per aver fucilato dei banditi???
L'ha fatto anche Dario Fo.... eppure lui veniva osannato da quelli come te... il cambio di casacca e il tradimento quando "cambia il vento"... sono forse pregi e virtù???

Azz come ti scaldi... sai che mi frega quello che ha fatto Fo.. di sicuro il sig. Junio Valerio Borghese se l'è data a gambe. Oddio te la saresti data a gambe pure tu, che che tu ne scriva lle gesta.

[caio]

Raimondo/Sò greche... in merito ai fatti di via Rasella potresti confutare quanto scritto da Carlo Mattogno???
Nell'articolo ci sono i riferimenti e le fonti.... mi faresti cortesemente notare quale parte - in merito ai fatti storici e giuridici - non corrisponde al vero?
Grazie.
https://www.andreacarancini.it/2013/...timi-sviluppi/

erano "tedeschi" quelli di via Rasella...odiavano gli Italiani ieri come oggi....terroristi alto-atesini anti-italiani....Georg klotz ti ricorda qualcuno!!!!!....dai parlaci di lui....

[Triangolo nero]

Azz come ti scaldi... sai che mi frega quello che ha fatto Fo.. di sicuro il sig. Junio Valerio Borghese se l'è data a gambe. Oddio te la saresti data a gambe pure tu, che che tu ne scriva lle gesta.

Le mie gambe non son fatte per scappare.... mica mi sto scaldando, perché dovrei???

[Triangolo nero]

erano "tedeschi" quelli di via Rasella...odiavano gli Italiani ieri come oggi....terroristi alto-atesini anti-italiani....Georg klotz ti ricorda qualcuno!!!!!....dai parlaci di lui....

....che non avevano sparato un solo colpo in tutta la guerra.... dei veri terroristi.
Che c'entra Klotz con via Rasella???

[caio]

....che non avevano sparato un solo colpo in tutta la guerra.... dei veri terroristi.
Che c'entra Klotz con via Rasella???

Biografia[modifica | modifica wikitesto]
Georg Klotz nacque nel 1919 nella val Passiria, da poco annessa allo Stato italiano. Qui crebbe ed esercitò il mestiere di fabbro e carbonaio. Ai tempi delle opzioni scelse di emigrare in Germania, ove prestò servizio come volontario nella Wehrmacht. Alla fine della seconda guerra mondiale ritornò in Alto Adige, entrando a far parte del corpo degli Schützen e avvicinandosi alle posizioni più radicali dell'indipendentismo sudtirolese. Negli anni 1960, entrato in contatto con un altro attivista indipendentista, Sepp Kerschbaumer, decise di militare nell'organizzazione fondata da quest'ultimo, il Befreiungsausschuss Südtirol (BAS - letteralmente: Comitato per la liberazione del Sudtirolo[1]). Sotto questa "bandiera" partecipò a numerosi attentati dinamitardi, tesi a colpire lo Stato italiano per ottenere il distacco dell'Alto Adige dall'Italia, il cui culmine fu l'episodio noto come Notte dei fuochi.

L'11 aprile 1950 sposò Rosa, da cui ebbe sei figli, tra cui Eva, che una volta cresciuta entrò in politica, portando avanti la causa dell'autodeterminazione del Sudtirolo.

Fu arrestato il 9 settembre 1964 in Austria e condannato a Milano nel marzo 1969, in contumacia, a complessivi 52 anni, 1 mese e 10 giorni di carcere, per tentato omicidio, attentati contro l'integrità dello Stato e cospirazione politica mediante associazione (articoli 241 e 305 del codice di procedura penale).[2] In particolare, il tribunale di Milano riconobbe a Klotz un ruolo fondamentale nella strage di Malga Sasso.[3]

Morì a Schönberg im Stubaital in Tirolo (Austria) per un'embolia, poco dopo aver compiuto 56 anni d'età.



un angioletto!!!!vero terrorista...una contraddizione pacchiana

[So' greche!]

Ora, se si considera il CNL quale "stato straniero" la rappresaglia diventa una necessità di autotutela, ndK

Giusto te puoi considerarlo tale. Il CLN era il legittimo governante dello stato occupato, i nazisti erano la forza straniera occupante.

Beh, ci sembra di capire che siamo alla revisione storica della revisione storica. Succede.

Allora siccome non si accettanoi i siti ritenuti "fascisti" andiamo a leggere quello del nostro Ministero della Difesa al capitolo:

17. La rappresaglia

Si legge:

Eh, e sotto si legge dell'assurdità di tale sentenza del tribunale militare, parte da te incomprensibilmente non linkata.
Seguono poi altri casi e dichiarazioni altalenanti, a favore o contro l'idea di rappresaglia.
Fatto sta che Roma era città occupata dai tedeschi, assediata. I cittadini avevano il diritto di essere tutelati nella loro sicurezza fisica e lo stato occupante aveva il diritto di autotutelarsi anche con rastrellamenti, perquisizioni, imprigionamenti e, se necessario, anche fucilazioni.

Veramente non c'è proprio nulla di 'altalenante': quella sentenza che citi a spizzichi senza probabilmente nemmeno capirne il senso, oltre a criticare come molte altre l'orientamento iniziale del tribunale militare di Roma, sancisce senza ombra di dubbio la liceità dell'azione partigiana e invece l'illegittimità totale delle rappresaglie naziste che ad essa seguirono (si parla dell'eccidio di Branzolino-San Tomè), tanto che finirà per condannare il gerarca nazista imputato all'ergastolo (pena confermata in Cassazione).

Praticamente ti sei sparato nelle palle.

Ecco il link: https://www.difesa.it/Giustizia_Mili...e/default.aspx

Chi non aveva legittimità ad agire "dentro" la città occupata era il gruppetto di partigiani a meno che non lo si voglia forzatamente riconoscere come facente parte dello Stato Italiano... Solo che il 23 Marzo 1944 lo Stato Italiano NON ESISTEVA ancora! Ovvero, se esisteva in qualche forma, era quello fascista sottomesso ai tedeschi.[/COLOR]

Ma che dici?? Questa è roba da sussidiario delle elementari...lo stato italiano esisteva eccome, ed era il Regno d'Italia liberato, governato all'epoca di via Rasella da Badoglio.