Che cosa deve fare ora Salvini?

[Aureliano]

la tua e' unica possibilita' che salvini ha per diventare pdc e non perdere la base leghista.

Problemi

1. Il nano fara' di tutto per evitare le elezioni. E non e' detto che non riesca ad imporre un altro leghista a capo del governo e una maggioranza piu ampia

2 I neo eletti forzisti e meloniani chi li ricandida se salvini si pappa il cdx? Sicuri sicuri appoggino salvini se punta ad elezioni?

Buon divertimento.

Ps. Pd+5stelle sarebbe la fine di entrambi. Non contateci troppo

Salud

Sulla parte di sopra, con il nano si può trovare un accordo, in fondo vuole solo salvare la sua roba, non è poi troppo chiedergli a 82 anni di togliersi dalle scatole. I forzisti, più che i meloniani, proprio per non perdere la poltrona saliranno sul carro di Salvini o pensi che resteranno fedeli a Berlusconi fino alla morte? Quanto al governo PD-5Stelle, come ho scritto, vedrai quando Mattarella (a dire la UE) ordinerà ai piddini di mobilitarsi se non obbediranno "per salvare la Patria".

[C@scista]

Non sono d'accordo su due affermazioni che ho letto: che Salvini non ha ancora completamente conquistato il comando del centrodestra; che il governo M5S-PD sia diventato impossibile per quella sciocchezza delle cariche alle camere. Sul primo punto, è evidente che avere il comando di una coalizione non significa trasformare gli altri componenti in marionette, e difatti non lo sono né Giorgia Meloni né Berlusconi, così come è evidente che continueranno a giocare le loro partite (Berlusconi, anagrafe permettendo) finché saranno in gioco, ma Salvini è indubbiamente capo della coalizione e se non lo ha dimostrato la vicenda Casellati (dove lui ha scelto il nome di Forza Italia da mettere alla presidenza del senato, una cosa inaudita) non so cosa lo deve dimostrare. Quanto al governo ultrarosso, ma davvero si pensa che Mattarella, che a sua volta ha l'UE a dirgli cosa fare, non ordinerà al PD di mettersi a disposizione, e si pensa che il PD rifiuterà? Perché non ha avuto un questore?

La mia analisi è diversa
premesso che in politica teoricamente tutto è possibile (persino un governo PD M5S o un governo M5S forza italia) resta il fatto che è paradossalmente proprio la somiglianza su alcuni idee comuni genericamente di sinistra (ho detto solo alcune perchè poi c'è una fortissima differenza tra la sostanza politica elististica radical chic piddina e quella popuuista grillina che la avvicina per certi versi al salvinismo ) a rendere profondamente incompatibili il PD e il M5S(per me , sbaglierè forse, ma al di là delle apparenze è difficilissimo un governo comune tra loro ancora di piu di quanto non lo sia con la lega dove sarebbe solo un accordo temporaneo tra rivali con basi non assimilabili e perciò senza gravi rischi di cannibalizzazione) dato che proprio per questo uno dei due rischia la cannibalizzazione da parte dell'altro (ed istintivamente le due forze lo percepiscono)
A molti osservatori e commentatori anche nei giornali questo punto di vista forse sfugge

[Aureliano]

La mia analisi è diversa
premesso che in politica tutto è possibile (persino un governo PD M5S o un governo M%S forza italia) resta il fatto che è paradossalmente proprio la somiglianza su alcuni idee comuni genericamente di sinistra (ho detto solo alcune perchè poi c'è una fortissima differenza tra la sostanza politica elististica radical chic piddina e quella populuista grillina ) a rendere profondamente incompatibili il PD e il M5S(ed al di là delle apparenze difficilissimo un governo comune tra loro) dato che proprio per questo uno dei due rischia la cannibalizzazione da parte dell'altro (ed istintivamente le due forze lo percepiscono)
A molti osservatori e commentatori anche nei giornali questo punto di vista forse sfugge

Io posso anche concordare con la tua analisi ma manca un fattore che ho nominato e da cui non si può prescindere: Mattarella non vuole elezioni e quindi, quando il PD verrà a prendere ordini, gli sarà ordinato di "dialogare". Possono i piddini dialogare con Salvini? Ovviamente no. Chi resta, che ha appena messo un Boldrino antifascista, antirazzista, antibla-bla alla presidenza della camera? Oppure pensi che Renzi abbia la forza di disobbedire a Mattarella (a dire la UE) e che i suoi lo seguiranno in questa sfida?

[Baboden]

Su questo anch'io sono propenso a pensarla così... non dimentichiamoci che la Ue vede Salvini come il fumo negli occhi, molto, ma molto più di Di Maio.

Di Maio si sta avvicinando sempre di più all'UE per cercare di essere apprezzato ai piani alti qualora dovesse governare, aggiungici il fatto che Bonafede ha fatto capire pochi giorni fa che difficilmente il reddito di cittadinanza in un futuro prossimo potrà entrare in vigore e vedi come i grillini già prima di governare stanno dimostrando le loro grosse lacune.

[C@scista]

Io posso anche concordare con la tua analisi ma manca un fattore che ho nominato e da cui non si può prescindere: Mattarella non vuole elezioni e quindi, quando il PD verrà a prendere ordini, gli sarà ordinato di "dialogare". Possono i piddini dialogare con Salvini? Ovviamente no. Chi resta, che ha appena messo un Boldrino antifascista, antirazzista, antibla-bla alla presidenza della camera? Oppure pensi che Renzi abbia la forza di disobbedire a Mattarella (a dire la UE) e che i suoi lo seguiranno in questa sfida?

La "resistenza dei renziani" ad eventuali inviti istituzionali ha piu carte da giocare di quanto non sembri.
Mattarella (che è un vetero democristiano con una cultura politica poco abituata al decisionismo) non è Napolitano, con le sue "proposte che non si possono rifiutare", attenzione
Il suo stile è molto diverso da quello di Napolitano che pretendeva di fare il regista con stile da monarchia assoluta in nome delle elitès europee dall'alto al basso (riflessi condizionati da vecchio comunista totalitario togliattiano filosovietico trasposti in chiave europeista) forzando a suo arbitrio gli attori (politici) nelle crisi di governo e nelle consultazioni per ottenere unicamente certi risultati e non altri
In ogni caso vedremo presto la prossima settimana come stanno le cose (tutto puo' essere: anche che Mattarella possa essere stato trasformato dall'esercizio del potere presidnziale ed avvicinarsi allo stile di Napolitano) e quale sia la differenza tra Napolitano e Mattarella

[C@scista]

Di Maio si sta avvicinando sempre di più all'UE per cercare di essere apprezzato ai piani alti qualora dovesse governare

Certo ci prova (molto) ma per loro quello è una strada chiusa al di là della loro volontà: il PPE detesta Salvini ma allo stesso tempo non si fida per nulla di loro qualunque siano le loro rassicurazioni recenti (considerano anti europei persino quelli di Podemos che pure hanno tratti molto piu socialisteggianti e ingenuamente filo europeisti dei grillini figuriamoci come guarda il M5S) i liberali europei (compresi En marche) li considerano un rischio da combattere (nonostante proprio a loro si rivolga maldestramente la diplomazia grillina) e i socialisti europei in realtà li vedono come una forza ostile al centrosinistra
L'unica forza che nel parlamento europeo li apprezza è quella di Farage (che dopo la brexit teoricamente sarebbe ormai fuori del parlamento europeo)

[Gianky]

Io non credo proprio che il PD voglia fare un governo con il M5S, scenderebbe ancora alle prossime elezioni, Renzi questo lo ha capito, a lui conviene stare all'opposizione, sperare in un governo , M5S-Lega che fallisca di fronte ai diktat della UE, dei mercati e del FMI e poi tra un paio di anni riprendersi il governo dicendo agli elettori: "Visto che senza di noi la UE, i mercati e il FMI, vi hanno massacrato?". No renzi sarà tutto ma mica è fesso. Mattarella, per me (oh parlo oggettivamente, mica sono del pd), si può attaccare al tram.

[Eric Draven]

Su questo anch'io sono propenso a pensarla così... non dimentichiamoci che la Ue vede Salvini come il fumo negli occhi, molto, ma molto più di Di Maio.

per l'UE Di Maio è lo Tspiras italiano. uno a cui basta ringhiare un pò per metterlo a cuccia.

Salvini ha candidato Borghi Aquilini e Bagnai. quindi i suoi obbiettivi, anche se dubito possano essere obbiettivi a breve, sono molto più pericolosi per l'eurocrazia

[Flaviogiulio]

per l'UE Di Maio è lo Tspiras italiano. uno a cui basta ringhiare un pò per metterlo a cuccia.

Salvini ha candidato Borghi Aquilini e Bagnai. quindi i suoi obbiettivi, anche se dubito possano essere obbiettivi a breve, sono molto più pericolosi per l'eurocrazia

Esatto! Poi Salvini è l'amico della Le Pen, dei sovranisti dell'est, di Putin... sicuramente a Bruxelles avrebbero preferito continuare a spupazzarsi Renzi, al limite quel bricconcello di Silvio, ma se devono proprio scegliere tra i due astri nascenti, non hanno dubbi.

[cal451]

Di Maio si sta avvicinando sempre di più all'UE per cercare di essere apprezzato ai piani alti qualora dovesse governare, aggiungici il fatto che Bonafede ha fatto capire pochi giorni fa che difficilmente il reddito di cittadinanza in un futuro prossimo potrà entrare in vigore e vedi come i grillini già prima di governare stanno dimostrando le loro grosse lacune.

A questo punto speriamo davvero in un governo M5S+PD.
Al prossimo giro il M5S scende al 15%.