Che cosa deve fare ora Salvini?

[C@scista]

Non credo affatto che il tentativo di Fico rivolto a cercare l'appoggio piddino al governo Di Maio a tempi strettissimi (si conclude giovedì) porterà a qualcosa (piu o meno come il tentativo della Casellati) però a prescindere da questo vorrei dire una cosa anche se il mio è qui un parere di minoranza . Al contrario di molti che si sono espressi qui (secondo i quali un ulteriore giro di opposizione dopo già ben 5 anni addirittura rinforzerebbe) io ritengo che andare all'opposizione (cosa che giustamente Salvini ha cercato di evitare e cerca ancora) invece di fare un governo a tempo con i grillini (per fare poche cose limitate e la nuova legge elttorale) solo per salvare il legame con Forza Italia (perchè alla fine questo è l'unico motivo) sarebbe un grave sbaglio strategico di fondo (che resusciterebbe un partito morto come il PD: ma davvero si vuole questo?) e altri anni di opposizione (minimo due con il rischio di gravi danni al paese tra l'altro) solo per quel motivo (in fondo futile ) non ne varrebbero proprio la pena

[Robert]

il 2013 era 5 anni fa.

qualsiasi cosa diversa da un sostegno a tempo determinato per chi deve riqualificarsi lavorativamente è insostenibile, dal punto di vista logico prima che economico

tecnicamente no, i soldi ci sono e te l'ho anche dimostrato
15 mld sono una sciocchezza da trovare
tutte le manovre di Renzi, sia a livello di spesa che tagli fiscali, sono valse 50 mld...
non siamo un paese del terzo mondo, l'ultimo problema in Italia è proprio trovare i soldi
se un partito non fa una cosa è perchè non la vuole fare

[Flaviogiulio]

Non credo affatto che il tentativo di Fico rivolto a cercare l'appoggio piddino al governo Di Maio a tempi strettissimi (si conclude giovedì) porterà a qualcosa (piu o meno come il tentavo della Casellati) però a pescindere da questo vorrei dire una cosa anche se il mio è qui un parere di minoranza . Al contrario di molti che si sono espressi qui (secondo i quali un ulteriore giro di opposizione dopo già ben 5 anni addirittura rinforzerebbe) io ritengo che andare all'opposizione (cosa che giustamente Salvini ha cercato di evitare e cerca ancora) invece di fare un governo a tempo con i grillini (per fare poche cose limitate e la nuova legge elttorale) solo per salvare il legame con Forza Italia (perchè alla fine questo è l'unico motivo) sarebbe un grave sbaglio strategico di fondo (che resusciterebbe un partito morto come il PD: ma davvero si vuole questo?) e altri anni di opposizione (minimo due con il rischio di gravi danni al paese tra l'altro) solo per quel motivo (in fondo futile ) non ne varrebbero proprio la pena

La mia opinione è nota, ma permettimi di rispondere alle tue osservazioni.
La prospettiva di un "governo a tempo" non mi pare molto credibile, di fatto non è mai successo in tempi recenti, salvo forse il governo Dini e stiamo comunque parlando di oltre 20 anni fa. La questione fondamentale però sarebbe un'altra, ovvero la prospettiva politica. La lega è parte organica del centrodestra praticamente da quando è diventata un partito di rilievo nazionale, rompe la coalizione (con tutto ciò che questo si porterebbe dietro) per far cosa? Allearsi con un movimento che nel migliore dei casi non si sa quello che vuole? (e quando si sa, c'è da mettersi le mani nei capelli, vedi le coppia di mamme lesbiche della Appendino) Delle due l'una, o si pensa che una tale alleanza debba diventare organica (ma mi pare quantomeno ai limiti dell'assurdo) o la lega si troverebbe in una situazione simile a quella del 1995, quando ruppe con Berlusconi per sostenere Dini insieme al centro sinistra e poi tentare la via dell'indipendentismo... nelle urne ci guadagnò, ma isolata non governava neppure nelle valli alpine dove era più forte e alla fine, l'accordo con Berlusconi dovette essere ritrovato. Si dirà che all'epoca il Cav. era all'alba e ora è al tramonto, ma non mi pare che questo sia sufficiente per essere sicuri di evitare una lacerazione che, questa sì, sarebbe a solo vantaggio degli avversari.
Viceversa, non vedo proprio come un governo coi 5stelle possa essere vista come una resurrezione del Pd. È lo stesso concetto che si è detto per Salvini, fare da spalla ai grulli sarebbe politicamente letale per chiunque, altro che resurrezioni.

[Robert]

a Flà!
il M5S specie a livello nazionale, dove contano più i vertici Casaleggio-Di Maio che non gli attivisti è un movimento camaleontico, assume il colore del partito con cui si allea
se dovessero allearsi con la Lega tutti i temi sui diritti civili che lo caratterizzano cadrebbero in secondo piano, se non in terzo...
al contrario se andassero col PD diventerebbero il collante della coalizione...

tutto sta a Salvini ora, ha l'occasione per liberarsi del Berlusca e dei suoi giri loschi, oltrechè dimostrare che Bossi non vendette il marchio al Berlusca...
la Lega ormai domina al nord, non ha più bisogno di Forza Italia ed anzi un governo con Di Maio sarebbe l'occasione per svecchiarsi (è vista un pò come il partito dei vecchi pensionati benestanti...)
si fosse presentata da sola alle elezioni avrebbe preso quasi gli stessi seggi di oggi...
ma Forza Italia quasi nessuno, altro che 14%...

[agaragar]

il 2013 era 5 anni fa.

qualsiasi cosa diversa da un sostegno a tempo determinato per chi deve riqualificarsi lavorativamente è insostenibile, dal punto di vista logico prima che economico

Ma come mai gli altri ce l'hanno?

[agaragar]

tecnicamente no, i soldi ci sono e te l'ho anche dimostrato
15 mld sono una sciocchezza da trovare
tutte le manovre di Renzi, sia a livello di spesa che tagli fiscali, sono valse 50 mld...
non siamo un paese del terzo mondo, l'ultimo problema in Italia è proprio trovare i soldi
se un partito non fa una cosa è perchè non la vuole fare

Poi c'è da decidere la riduzione delle tasse, quali e quanto?

[Flaviogiulio]

a Flà!
il M5S specie a livello nazionale, dove contano più i vertici Casaleggio-Di Maio che non gli attivisti è un movimento camaleontico, assume il colore del partito con cui si allea
se dovessero allearsi con la Lega tutti i temi sui diritti civili che lo caratterizzano cadrebbero in secondo piano, se non in terzo...
al contrario se andassero col PD diventerebbero il collante della coalizione...

tutto sta a Salvini ora, ha l'occasione per liberarsi del Berlusca e dei suoi giri loschi, oltrechè dimostrare che Bossi non vendette il marchio al Berlusca...
la Lega ormai domina al nord, non ha più bisogno di Forza Italia ed anzi un governo con Di Maio sarebbe l'occasione per svecchiarsi (è vista un pò come il partito dei vecchi pensionati benestanti...)
si fosse presentata da sola alle elezioni avrebbe preso quasi gli stessi seggi di oggi...
ma Forza Italia quasi nessuno, altro che 14%...

Partito camaleontico una beata fava. Questi qui ovunque governano lisciano il pelo a migranti e gay, mica solo a Torino. Però se si alleano con la lega dovrebbero diventare come d'incanto sovranisti e tradizionalisti!
Non si esce, questi o sono boldriniani camuffati male o sono dei cialtroni pronti a dire tutto e il contrario di tutto pur di mettere il culo sulla poltrona, in entrambi i casi, gente che non mi attira minimamente.
E poi... ripeto la domanda: quali dovrebbero essere le prospettive politiche di una lega alleata coi 5stelle? Perché Fi è moribonda e la lega fortissima al nord,ma i grulli veleggiano intorno al 50% in quasi tutto il sud e se la Lega non erode quei voti, mi pare pacifico che non andrà da nessuna parte. Spiegatemi per cortesia come dovrebbe fare a portar via voti ai grillini facendoci insieme il governo.

[Robert]

ma l'obiettiv non è portar via voti ai grillini, a meno che tu non sia un politico ...
l'obiettivo è impedire l'alleanza del Mov con le sinistre e/o un governo tecnico
il male minore insomma
e poi , secondario, liberarsi una volta per tutte del Berlusca che condiziona per i suoi scazzi privati le leggi nazionali, vedi specie sulla giustizia
la Lega non ha pi bisogno di Forza Italia, è il contrario, Forza Italia senza Lega esce distrutta, ha perso anche i suoi classici bacini clientelari del Meridione...

[Perseo]

Dimenticate sempre FdI come se non esistesse. Non ho nessuna simpatia per La Russa, però fatto sta che è diventato un ago della bilancia nella coalizione. Se Lega e FdI strappassero assieme, e si portassero via anche qualche parlamentare eletto con FI, invece che un tradimento avremmo la coalizione che espelle i berlusconiani diventati minoranza, rimanendo integra nella sostanza.

Chi mai avrebbe immaginato di parlare così ai tempi del Popolo delle Libertà.

[Robert]

Dimenticate sempre FdI come se non esistesse. Non ho nessuna simpatia per La Russa, però fatto sta che è diventato un ago della bilancia nella coalizione. Se Lega e FdI strappassero assieme, e si portassero via anche qualche parlamentare eletto con FI, invece che un tradimento avremmo la coalizione che espelle i berlusconiani diventati minoranza, rimanendo integra nella sostanza.

Chi mai avrebbe immaginato di parlare così ai tempi del Popolo delle Libertà.

dovrebbero fare un gruppo parlamentare assieme, inventarsi un nome e con questo stratagemma Di Maio acconsentirebbe a fare il governo, potrebbe sempre dire di parlare solo con Salvini, che tanto ormai con la Meloni si capisce, e zero accordi col Berlusca
sarebbe la maggioranza più sovranista ed euroscettica della storia della Repubblica