Che cosa deve fare ora Salvini?

[cal451]

Ottimista
Ne passeranno come minimo due se non forse tre
Una volta che nasce un governo non si torna alle urne presto cosi facilmente

Quella era un altra epoca e soprattutto c'è una profonda differenza
Gianfranco Fini contestava la leadership di Berlusconi nel centrodestra ma lo faceva riprendendo le tematiche culturali del centrosinistra (il risultato è che Fini si suicidò politicamente in modo definitivo presso l'elettorato di centrodestra: oggi chi si ricorda piu di lui?) . Salvini invece durante la campagna elettorale ha contestato la leadership di Berlusconi (lo ha fatto praticamente ogni singolo giorno della campagna elettorale) ma lo faceva da destra e in nome di tematiche sovraniste (il risultato è stato che Salvini ha superato di molto i voti di Berlusconi il 5 marzo)

Ma vista l'età di Berlusconi e in parallelo il declino del suo partito, perché mai Salvini dovrebbe rischiare rompendo subito l'alleanza.
Non è meglio aspettare visto che si può ottenere lo stesso risultato (in un tempo piuttosto breve) senza spargimento di sangue...
...e senza il pericolosissimo abbraccio grillino?

ps: non è che Di Maio e Salvini fanno solo scena ma in realtà sono già d'accordo per tornare a votare? Se loro due vogliono il voto, Mattarella può solo prenderne atto.

[Sardus Pater]

tecnicamente no, i soldi ci sono e te l'ho anche dimostrato
15 mld sono una sciocchezza da trovare
tutte le manovre di Renzi, sia a livello di spesa che tagli fiscali, sono valse 50 mld...
non siamo un paese del terzo mondo, l'ultimo problema in Italia è proprio trovare i soldi
se un partito non fa una cosa è perchè non la vuole fare

Tagliare i 5 miliardi euro regalati a migranti e alle loro Coop mi pare impossibile politicamente per il M5S, anche se tale manovra fosse finalizzata a finanziare il reddito extracomunitario e non di cittadinanza come si vuol far credere dalle parti grilline.
Osservo peraltro come Robert, che dice di essere di estrema destra, teorizzi politiche tipicamente clientelari, di stampo prettamente democristiano, in campo economico e sociale.

[Flaviogiulio]

sì ma come ho già scritto i grillini son camaleontici quindi se arriva un tecnico che dice "vi trovo i soldi per il rdc" può essere anche lo votino o il movimento si spacchi...
ma poi non dire ehhh colpa loro...

Perché no? Sono dei bimbi di 5 anni che non sono responsabili delle loro azioni? Ma magari lo facessero! Godrei come un riccio!

loro prima si erano offerti alla Lega e le avevano offerto ministeri di peso...
caduta quella opzione a chi gli dà qualcosa dei punti in programma lo appoggiano
è una strategia chiara, senza trucco e senza inganno

Infatti, senza trucco e senza inganno, franza o Spagna, purché se magna! Cazzo, sono vent’anni che sento sermoni contro il trasformismo e i cambi di casacca, per poi scoprire che i salvatori d’Italia sono soggetti che si offrono al miglior offerente! Immigrazionisti, sovranisti, euroscettici, eurofili, che ce frega, l’importante è la poltrona! (e andare a piedi al Quirinale)
Dall’altro lato, abbiamo Salvini che ha sempre e costantemente detto che sarebbe rimasto fedele alla coalizione con cui si è presentato alle elezioni… che viene vituperato perché mantiene quanto ha promesso. Senza dubbio ci aspetta un radioso futuro! La nuova Italia sta arrivando!

mah io la vedo come vantaggio perchè per me è meglio evitare le coalizioni, andar da soli e poi fare in parlamento
comunque se la Lega glovalmente ha un 17 significa che in Padania stiamo al 30-40 tranquillamente, percentuale che siccome siamo in tempi di tripolarismo, ti consente di far man bassa nei collegi
Forza Italia ormai è spompata, non riesce più a garantirsi le clientele come una volta al sud, non si riprenderà mai più, non ha senso stare in coalizione con la Forza Italia perchè comunque al nord le devi cedere dei candidati...
paradossalmente col crollo di FI e la mai avvenuta partenza di FdI la Lega potrebbe tornare ad essere un partito padanista e federalista, se Salvini volesse

Sì, ok… Forza Italia è ormai spompata, ha perso anche i voti clientelari al sud…lo abbiamo capito. E quindi? La Padania non è ancora uno stato indipendente, per cui se vuoi vincere in Italia, non puoi avere un avversario che si prende tutto da Roma in giù. Questo è. Quindi o cerchi di togliergli questi voti (e non lo fai certo governandoci insieme) o ti rassegni all’irrilevanza… a questa obiezione, detta e ripetuta, non mi hai risposto né te né nessuno dei fan dell’alleanza coi grulli. Probabilmente perché sognate una lega scendiletto dei 5stelle, io invece (e non credo solo io) garantisco che Salvini il mio voto se lo scorda in eterno se si allea con sti pagliacci. Questione di punti di vista.

[Robert]

Tagliare i 5 miliardi euro regalati a migranti e alle loro Coop mi pare impossibile politicamente per il M5S, anche se tale manovra fosse finalizzata a finanziare il reddito extracomunitario e non di cittadinanza come si vuol far credere dalle parti grilline.
Osservo peraltro come Robert, che dice di essere di estrema destra, teorizzi politiche tipicamente clientelari, di stampo prettamente democristiano, in campo economico e sociale.

e ricominciamo il solito discorsetto...
io sono innanzitutto nazionalista quindi per il potenziamento della Nazione
come si potenza la Nazione?innanzitutto economicamente, di modo da essere indipendente e capace di difendersi da potenze straniere
come si rafforza l'economia?se i soldi girano, se ci sono tanti consumi che stimolano vendite, produzione e innovazione (semplificando)

quindi...
TUTTE le politiche di centro-destra degli ultimi 25 anni cioè da quando esiste, che hanno aiutato i proprietisti, i patrimonializzati, coloro che hanno grosse eredità, i pensionati del cazzo etc sono andate CONTRO il rafforzamento della nazione ma a vantaggio di alcuni ceti, che hanno svolto un ruolo parassitario

ah le politiche clientelari sono il notabile del posto che chiede il voto a te e a famiglia, un favore etc in cambio di un posto
un sussidio universale di disoccupazione non è politica clientelare e se unito alla totale liberalizzazione dei contratti si chiama flexicurity
le aziende non hanno più alibi per assumere e il licenziamento non è più una tragedia

[Robert]

Infatti, senza trucco e senza inganno, franza o Spagna, purché se magna! Cazzo, sono vent’anni che sento sermoni contro il trasformismo e i cambi di casacca, per poi scoprire che i salvatori d’Italia sono soggetti che si offrono al miglior offerente! Immigrazionisti, sovranisti, euroscettici, eurofili, che ce frega, l’importante è la poltrona! (e andare a piedi al Quirinale)

il trasformismo è cambiare casacca per mantenere la poltrona, di solito abbandonando la nave che affonda per salire sul carro del vincitore...
pure BOssi diceva che avrebbe fatto il federalismo con chiunque, anche col diavolo...

Sì, ok… Forza Italia è ormai spompata, ha perso anche i voti clientelari al sud…lo abbiamo capito. E quindi? La Padania non è ancora uno stato indipendente, per cui se vuoi vincere in Italia, non puoi avere un avversario che si prende tutto da Roma in giù. Questo è. Quindi o cerchi di togliergli questi voti (e non lo fai certo governandoci insieme) o ti rassegni all’irrilevanza… a questa obiezione, detta e ripetuta, non mi hai risposto né te né nessuno dei fan dell’alleanza coi grulli. Probabilmente perché sognate una lega scendiletto dei 5stelle, io invece (e non credo solo io) garantisco che Salvini il mio voto se lo scorda in eterno se si allea con sti pagliacci. Questione di punti di vista.

con la legge elettorale spuria che abbiamo adesso e un sistema tripolare le coalizioni hanno poco senso proprio perchè dovresti essere una coalizione fortissima, tipo il cdx del 2008 e ormai Forza Italia non riesce più a portare acqua al mulino come una volta
piuttosto che fare le ammucchiate che, come abbiamo visto adesso, non ti danno la maggioranza in Parlamento ma ti obbligano ad accettare programmi spuri (se non farlocchi...) e brutte facce degli "alleati" meglio andare da soli, puliti, solo coi propri fidati uomini e poi in Parlamento accordarsi con chi si ritiene più vicino, io la vedo così
il riferimento alla padania era come esempio, se un partito ha il 17 ma è concentrato elettoralmente in realtà vale di più
se invece ha il 17 ma equamente suddiviso sul territorio nazionale allora è probabile che in un sistema tripolare, andasse da solo, non prenderebbe manco un seggio...

[Eric Draven]

E' peggio temo
Ne passeranno come minimo due se non forse tre
Una volta che nasce un governo non si torna alle urne presto cosi facilmente

Quella era un altra epoca e soprattutto c'è una profonda differenza
Gianfranco Fini contestava la leadership di Berlusconi nel centrodestra ma lo faceva riprendendo le tematiche culturali del centrosinistra (il risultato è che Fini si suicidò politicamente in modo definitivo presso l'elettorato di centrodestra: oggi chi si ricorda piu di lui?) . Salvini invece durante la campagna elettorale ha contestato la leadership di Berlusconi (lo ha fatto praticamente ogni singolo giorno della campagna elettorale) ma lo faceva da destra e in nome di tematiche sovraniste (il risultato è stato che Salvini ha superato di molto i voti di Berlusconi il 5 marzo)

un paio d'anni credo sia il tempo necessario per assorbire i 5 milioni di voti di cui sopra.

l'elettorato di cdx non ama i traditori. se proprio vuoi fare un capolavoro, devi mettere Silvio in condizioni di essere lui a tradire.

[Eric Draven]

Beh non esageriamo ora ,via
Prendere in seria considerazione pure i quattro voti in croce di Lupi ( che fece parte dei governi Renzi e Gentiloni) come se fosse una forza politica autonoma alleata che puo' ambire ad una pari dignità nel centrodestra e con salvini (ma ci è arrivato al 1 per cento il 5 marzo scorso?) non ha senso politico

ha preso circa l'1,5. sommandolo ai voti di FI (chè tanto sono la stessa roba) fai un buon 15% che è essenziale. devi prendere quei voti facendo fuori politicamente nel contempo Silvio, cioè quello che da 24 anni stanno provando a fare tutti.....converrai che in 50 giorni è dura fare quello non è stato fatto in un quarto di secolo

[Sparviero]

L'erreddiccì non si farà mai, quantomeno nella modalità sbandierata dai grilli.

Primo perché col cazzo che i piddini merkelisti glielo fanno fare, e secondo perché il costo reale è intorno ai centottanta miliardi di prodeuri l'anno, dove cazzo li trovano?

[Robert]

è da ieri che vedo sinistri, intellettuali, giornalisti, conduttori, marchitravagli con un sorriso a 32 denti...

se Salvini non molla Silvio adesso commette un errore strategico madornale che avrà ripercussioni ventennali sull'Italia

un Movimento col PD troverà il collante nel "diritti civili", nell'apertura ai migranti e nell'europeismo, e su chi critica scatterà la censura feroce, non ci sarà nemmeno più il buonismo paternalista ala Boldrini ma quello messianico grillino...
e alle successive elezioni, dovessero nasare dai sondaggi che il cdx potrebbe vincere, si faranno una legge elettorale pro domo loro o correranno insieme...

L'erreddiccì non si farà mai, quantomeno nella modalità sbandierata dai grilli.

Primo perché col cazzo che i piddini merkelisti glielo fanno fare, e secondo perché il costo reale è intorno ai centottanta miliardi di prodeuri l'anno, dove cazzo li trovano?

ma che minchia dici??

[Alepk]

Pd+M5S sarebbe la fortuna del cdx, perché a meno che non si scoprano euroscettici o succedano cataclismi, non riusciranno a risollevare l'economia del paese, mantenendo tutti i problemi socio-economici che hanno portato al successo la Lega e il 5 stelle. Quindi se Salvino non cambia messaggio politico al prossimo giro (fra 2, 3 o 5anni) fa il pieno.

5 stelle e Lega sono stati votati per protesta, se uno dei due governa senza risolvere qualche grosso problema (altro che ius soli) verrà abbandonato a vantaggio dell'altro.