Cosa rischiano i no-Euro.

[Indra88]

negare negare negare

gli euristi sono negazionisti delle più evidenti banalità, anche quando monti lo ammette esplicitamente e inequivocabilmente

ma conte, scusa una domanda, se le tasse montiane non servivano a rimettere in ordine i conti con l' estero(o almeno tentare di farlo visto che non riuscì, e i conti iniziarono a migliorare solo a seguito dell' intervento della bce, ovviamente), a cosa saranno servite mai?

me lo spieghi perchè io non ci arrivo, è una fatto di sadismo? il gusto di distruggere un paese tanto per il gusto di farlo?

[TheLastOfUs]

ma che pretendi che capiscano il concetto di moltiplicatore fiscale?

non lo capiscono neppure le aquile piddine, anche se sarebbe stato loro interesse capirlo, e infatti sono stati annientati alle elezioni

ormai le ultime due aquile piddine non estinte invece di prendere atto della situazione, continuano a mettere in guardia il nuovo governo sul preservare ue ed euro.. eh niente, vogliono proprio suicidarsi in bellezza

[fiume sand creek]

il pil è composto dalla vendita di beni e servizi. ora, che i beni e servizi sono la vendita di autoambulanze o di lupare per ammazzare la gente, al mero fine macroeconomico è la stessa cosa. perchè sia in un caso che nell'altro, i soldi circolano, producono redditi e gettito fiscale che poi vanno ad acquistare comunque ambulanze nuove.

La Bimota consta di un personale di numero inferiore rispetto a Piaggio o Moto Guzzi.
Allo stesso modo la Maserati ha un organico inferiore rispetto a FIAT o Lancia.
Se coltivi gli interessi di venti o trenta tra operai, impiegati e dirigenti a scapito dei trecento o cinquecento o mille tra operai e impiegati di un'altra azienda stai provocando un danno, non un utile.
Perché i prodotti di massa venduti dalla FIAT o dalla Piaggio rimarranno in magazzino, vi saranno quindi perdite di esercizio dovute alle mancate vendite che coinvolgono un numero di individui superiore rispetto a quello di un singolo invenduto da parte di Bimota o Maserati.
Ti è chiaro questo?
Ed il costo dei beni di nicchia (Bimota e Maserati) acquistati dal Formigoni di turno saranno a carico di altri cittadini che da una parte non potranno acquistare i prodotti di FIAT e Moto Guzzi, dall'altra dovranno rinunciare alla gratuità di alcuni o tanti servizi o dovranno patire un maggior carico fiscale per coprire gli ammanchi provocati dal politico o dall'imprenditore disonesto.
Un furto, qualsiasi forma esso assuma, consta sempre di due parti, il ladro ed il derubato.
E se tale furto viene perpetrato sulle casse erariali, coperte da prelievo fiscale sul cittadino, tra i derubati ci sono anch'io, ed insieme a me coloro che pagano le tasse (non ti cito perché da tifoso dei ladri probabilmente sei anche un evasore totale).
Ma come fai a lamentarti della soppressione di servizi o della scarsa qualità degli stessi se coloro che hanno provveduto a sottrarre i fondi destinati al loro mantenimento o alla loro efficienza rientrano tra le tue simpatie?
Se fosse vero che anche i furti sostengono la macroeconomia dovresti citare almeno un vantaggio che hai personalmente ricevuto da tale tipo di furto.
Sei in grado di esporlo?
Io dico di no.
Ma nessuno ti impedisce di smentirmi.

[fiume sand creek]

ormai le ultime due aquile piddine non estinte invece di prendere atto della situazione, continuano a mettere in guardia il nuovo governo sul preservare ue ed euro.. eh niente, vogliono proprio suicidarsi in bellezza

Tra meno di due anni matura la mia rendita vitalizia (naturalmente privata).
A quel punto smobilizzo tutto quello che possiedo (tranne il mio Ducati, per quello devono passare sul mio cadavere), lascio questa valle di lacrime (l'Italia) e mi trasferisco momentaneamente in Corsica.
Se gli italiani ritornano alla Lira ritorno dopo qualche anno ad acquistare a dieci quello che oggi mi costerebbe cento o mille (l'orgoglio è un lusso che chi è in braghe di tela non può permettersi).
Se gli italiani rimangono in zona Euro ... beh, ci penserò allora.

[Indra88]

Tra meno di due anni matura la mia rendita vitalizia (naturalmente privata).
A quel punto smobilizzo tutto quello che possiedo (tranne il mio Ducati, per quello devono passare sul mio cadavere), lascio questa valle di lacrime (l'Italia) e mi trasferisco momentaneamente in Corsica.
Se gli italiani ritornano alla Lira ritorno dopo qualche anno ad acquistare a dieci quello che oggi mi costerebbe cento o mille (l'orgoglio è un lusso che chi è in braghe di tela non può permettersi).
Se gli italiani rimangono in zona Euro ... beh, ci penserò allora.

ma tu fai un po' quello che credi, nessuno ti trattiene, anzi

se sei convinto che l' economia funzioni come funziona nella tua testolina di analfabeta economico ok, agisci di conseguenza

[TheLastOfUs]

La Bimota consta di un personale di numero inferiore rispetto a Piaggio o Moto Guzzi.
Allo stesso modo la Maserati ha un organico inferiore rispetto a FIAT o Lancia.
Se coltivi gli interessi di venti o trenta tra operai, impiegati e dirigenti a scapito dei trecento o cinquecento o mille tra operai e impiegati di un'altra azienda stai provocando un danno, non un utile.
Perché i prodotti di massa venduti dalla FIAT o dalla Piaggio rimarranno in magazzino, vi saranno quindi perdite di esercizio dovute alle mancate vendite che coinvolgono un numero di individui superiore rispetto a quello di un singolo invenduto da parte di Bimota o Maserati.
Ti è chiaro questo?
Ed il costo dei beni di nicchia (Bimota e Maserati) acquistati dal Formigoni di turno saranno a carico di altri cittadini che da una parte non potranno acquistare i prodotti di FIAT e Moto Guzzi, dall'altra dovranno rinunciare alla gratuità di alcuni o tanti servizi o dovranno patire un maggior carico fiscale per coprire gli ammanchi provocati dal politico o dall'imprenditore disonesto.
Un furto, qualsiasi forma esso assuma, consta sempre di due parti, il ladro ed il derubato.
E se tale furto viene perpetrato sulle casse erariali, coperte da prelievo fiscale sul cittadino, tra i derubati ci sono anch'io, ed insieme a me coloro che pagano le tasse (non ti cito perché da tifoso dei ladri probabilmente sei anche un evasore totale).
Ma come fai a lamentarti della soppressione di servizi o della scarsa qualità degli stessi se coloro che hanno provveduto a sottrarre i fondi destinati al loro mantenimento o alla loro efficienza rientrano tra le tue simpatie?
Se fosse vero che anche i furti sostengono la macroeconomia dovresti citare almeno un vantaggio che hai personalmente ricevuto da tale tipo di furto.
Sei in grado di esporlo?
Io dico di no.
Ma nessuno ti impedisce di smentirmi.

prima dici che devo esporre concetti difficili in 2 righe, cosa che ho fatto, poi te mi scrivi wall text.

io però ho premesso che la macroeconomia esula dalla moralità, e mi sono beccato pure dell'evasore totale
io sono un lavoratore dipendente, in vita mia non ho mai rubato 1 centesimo di soldi pubblici.

provo a dirlo in un'altra maniera. hai notato che qualsiasi variabile macreconomica ha variazioni repentine in occasioni particolari? se lo hai notato allora non puoi ammettere che i furti sono ininfluenti visto che sono assunti costanti.



germania e italia hanno sempre avuto lo stesso indice industriale, com'è che il gap aumenta con l'euro? possono essere i ladri che ci sono sempre stati anche quando le economie erano uguali?

[nordista]

prima dici che devo esporre concetti difficili in 2 righe, cosa che ho fatto, poi te mi scrivi wall text.

io però ho premesso che la macroeconomia esula dalla moralità, e mi sono beccato pure dell'evasore totale
io sono un lavoratore dipendente, in vita mia non ho mai rubato 1 centesimo di soldi pubblici.

provo a dirlo in un'altra maniera. hai notato che qualsiasi variabile macreconomica ha variazioni repentine in occasioni particolari? se lo hai notato allora non puoi ammettere che i furti sono ininfluenti visto che sono assunti costanti.



germania e italia hanno sempre avuto lo stesso indice industriale, com'è che il gap aumenta con l'euro? possono essere i ladri che ci sono sempre stati anche quando le economie erano uguali?

Solo due categorie possono negare gli enormi danni che l'euro ha fatto all'Italia e a (quasi) tutti gli italiani.

1. Quei pochi che ci hanno guadagnato.
2. Gli ignoranti.

[nordista]

La Bimota consta di un personale di numero inferiore rispetto a Piaggio o Moto Guzzi.
Allo stesso modo la Maserati ha un organico inferiore rispetto a FIAT o Lancia.
Se coltivi gli interessi di venti o trenta tra operai, impiegati e dirigenti a scapito dei trecento o cinquecento o mille tra operai e impiegati di un'altra azienda stai provocando un danno, non un utile.
Perché i prodotti di massa venduti dalla FIAT o dalla Piaggio rimarranno in magazzino, vi saranno quindi perdite di esercizio dovute alle mancate vendite che coinvolgono un numero di individui superiore rispetto a quello di un singolo invenduto da parte di Bimota o Maserati.
Ti è chiaro questo?
Ed il costo dei beni di nicchia (Bimota e Maserati) acquistati dal Formigoni di turno saranno a carico di altri cittadini che da una parte non potranno acquistare i prodotti di FIAT e Moto Guzzi, dall'altra dovranno rinunciare alla gratuità di alcuni o tanti servizi o dovranno patire un maggior carico fiscale per coprire gli ammanchi provocati dal politico o dall'imprenditore disonesto.
Un furto, qualsiasi forma esso assuma, consta sempre di due parti, il ladro ed il derubato.
E se tale furto viene perpetrato sulle casse erariali, coperte da prelievo fiscale sul cittadino, tra i derubati ci sono anch'io, ed insieme a me coloro che pagano le tasse (non ti cito perché da tifoso dei ladri probabilmente sei anche un evasore totale).
Ma come fai a lamentarti della soppressione di servizi o della scarsa qualità degli stessi se coloro che hanno provveduto a sottrarre i fondi destinati al loro mantenimento o alla loro efficienza rientrano tra le tue simpatie?
Se fosse vero che anche i furti sostengono la macroeconomia dovresti citare almeno un vantaggio che hai personalmente ricevuto da tale tipo di furto.
Sei in grado di esporlo?
Io dico di no.
Ma nessuno ti impedisce di smentirmi.

Ha Ha Ha. Grazie a Dio che esiste quel "Formigoni di turno", che comprandosi una Maserati, bene ad alto valore aggiunto, permette a tutto il gruppo FCA a pagare le importazioni di materie prime, gli operai e tutto il resto.

Credo che il vero derubato sia colui che deve darti un salario. In cambio di cosa??????

[Next]

come norma se vi è un argomento che conosco e che ho compreso non ho alcuna difficoltà ad esporlo ai miei ragazzi e ad approfondire i temi che a questi possono apparire poco chiari.
Di contro se si tratta di un argomento che non conosco o non ho compreso preferisco riconoscere la mia ignoranza sul tema ed evitare di sentenziare su ciò che non conosco.
In ogni caso eviterei accuratamente di manifestare cognizioni che non possiedo invitando chi mi chiede approfondimenti sul tema ad informarsi presso qualche testo senza citarne nemmeno uno.
Questo perché il mio interlocutore lo ha chiesto a me di esporgli i riferimenti desiderati.
E se sono in possesso di tali riferimenti non avrò alcuna difficoltà a stringare centinaia di pagine di testo in poche righe riassuntive vergate in forma semplice e facilmente assimilabile.
Nel caso ciò non sia sufficiente al mio interlocutore potrò magari indirizzarlo sugli stessi testi che io ho precedentemente letto, gli esporrò quindi i titoli di tali testi e magari anche il curriculum dei relativi autori, sottolineando magari quali di questi sono più o meno affidabili e perché.

Ora, tu possiedi cognizioni atte a dimostrare la responsabilità totale ed esclusiva della valuta unica nella diminuzione del gettito fiscale?
Indubbiamente no, altrimenti le avresti già esposte.
Possiedi cognizioni inerenti testi di macroeconomia affidabili?
Indubbiamente no, altrimenti ne avresti esposto titoli ed autori.
Possiedi cognizioni atte a dimostrare che col mantenimento della valuta nazionale si sarebbe evitata la diminuzione del gettito fiscale ed i conseguenti tagli a numerosi servizi pubblici?
Anche in questo caso la risposta è negativa, altrimenti avresti esposto tali dati con orgoglio.
Possiedi cognizioni atte a dimostrare che l'uscita dalla zona Euro e la reintroduzione della sovranità valutaria porteranno ad un aumento futuro del gettito fiscale atto al ripristino dei servizi pubblici precedentemente soppressi o limitati?
Risposta negativa anche in questo caso, visto che non ne hai fatto cenno.

In conclusione: di cosa stai parlando che esula dalle tue convinzioni personali non avallate da alcun riferimento concreto a parte quelli cronologici che, in tema di causalità, non significano niente?

prima dici che devo esporre concetti difficili in 2 righe, cosa che ho fatto, poi te mi scrivi wall text.

io però ho premesso che la macroeconomia esula dalla moralità, e mi sono beccato pure dell'evasore totale
io sono un lavoratore dipendente, in vita mia non ho mai rubato 1 centesimo di soldi pubblici.

provo a dirlo in un'altra maniera. hai notato che qualsiasi variabile macreconomica ha variazioni repentine in occasioni particolari? se lo hai notato allora non puoi ammettere che i furti sono ininfluenti visto che sono assunti costanti.



germania e italia hanno sempre avuto lo stesso indice industriale, com'è che il gap aumenta con l'euro? possono essere i ladri che ci sono sempre stati anche quando le economie erano uguali?

Solo due categorie possono negare gli enormi danni che l'euro ha fatto all'Italia e a (quasi) tutti gli italiani.

1. Quei pochi che ci hanno guadagnato.
2. Gli ignoranti.

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[Razionalista]

ancora questo video, dove Monti dice una cosa di buon senso, cioè accusa il resto dell'Europa di non aver fatto misure espansive

ma secondo te UK, FR e USA, che hano bilance negative, corrono a fare manovre recessive? ma è una cosa mai vista

UK e USA hanno il flusso di capitali (ma entrambe stanno per ricevere sonore sberle, probabilmente in Asia si sono rotti i c. di versare). Francia un sostanziale equilibrio (che rischia di rompersi sia sul fronte finanziario che quello sociale).