Ma questi due, dove li abbiamo pescati?

[occidentale]

Tutto sbagliato, non scappano ne da fame, ne da guerre, ne da miseria.
I paesi da cui provengono gli immigrati regolari sono tutti paesi con una crescita economica altissima e un PIL in continua crescita
Paesi in cui c'è così tanto lavoro nei settori edilizi, infrastrutturali, intrattenitivi, commerciali, alimentari che cresce sempre di più il numero di italiani disoccupati che trova lavoro in quelle nazioni.

I poveri che vivono nei villaggi e muoiono di fame non partono MAI
Chi fugge dalle guerre e dal terrorismo non parte MAI
Guarda la Somalia, i rifugiati di guerra hanno chiesto asilo in Kenya e mano a mano che cessa il pericolo ritornano a casa.

Partono i giovani del ceto medio africano. Generalmente hanno un lavoro e uno stipendio, hanno famiglie che possiedono un capitale o terreni, non hanno mai patito un solo giorno di fame in vita loro e vivono in grande città.
Ad esempio un clandestino nigeriano spiegando com'è la sua vita in Africa raccontava che comprava scarpe Vans quando ci sono saldi al centro commerciale (e i centri commerciali della Nigeria hanno le spiagge artificiali dentro con acquascivoli, altro che la miseria italiana) e amava guardare Nigeria's Got Talent con gli amici sul maxischermo di burger king mangiando bercued ribs.

Tra parentesi proprio nei programmi africani come Chi Vuole Essere Milionario, The Voice, Nigeria's Rap Talent vanno sempre più spesso in onda messaggi che dissuadono dal partire e dal fomentare la criminalità africana pagando migliaia di dollari ai trafficanti (che oltre a quello gestiscono anche truffe, stragi, furti, vendita di bambine prostitute e di organi... bello dare migliaia di dollari a persona a persone così eh?)

I messaggi dicono: "vuoi davvero rischiare di morire in mare per diventare schiavo in Europa? Non partire"

E le istituzioni africane, gli economisti africani, i governi africani sono tutti concordi sul fatto che il fenomeno va combatutto disincentivando le partenze e chiedono appunto all'Europa di rendere illegali gli sbarchi in modo che nessuno del ceto medio africano sia più convinto a partire raccontando loro balle, possa più alimentare la malavita africana e debba morire in mare.

Il problema è che tu vedi una parte del fenomeno: cioè vedi persone che arrivano con dei barconi e pensi sia tuo dovere accoglierle.

Dimenticando l'altra parte del fenomeno:
1) per ogni persone che sbarca 2 sono annegate
2) i soldi dati ai trafficanti alimentano il peggiore crimine in Africa a danno dei più poveri e dei bambini
3) farli sbarcare è un finto aiuto, in Italia li aspetta un futuro di degrado, isolamento, misera e sfruttamento. Ragazzi che lavoravano nei fast-food si ritroveranno a raccogliere pomodori sotto al sole per 3 euro all'ora. Ragazze che vendevano scarpe nei centri commerciali diventeranno prostitute.

In realtà la vera cattiveria, la vera disumanità la facciamo dando loro questa finta accoglienza, alimentando l'inganno di chi ha promesso l'Eldorado a queste persone e il potere della malavita africana, la stessa che mette bambine di 8 anni sulle strade a prostituirsi. E noi siamo anche colpevoli di omicidio visto che ogni barcone la cui partenza non è stata disincentivata da politiche di non negoziazione con un fenomeno criminale gestito dalla criminalità, è un potenziale centinaio di giovani che annegheranno in mare.

[occidentale]

Anche basta con 'sta cazzata.

E temo che tu non abbia visto nulla.

[tancredi]

e questi due si vantano, porca miseria, si vantano di quello che dicono e fanno, senza accorgersi che danno il voltastomaco. Tra salvini e toninelli fanno a gare a chi si dimostra più disumano, trattano dei disgraziati che fuggono da miseria o fame o guerre, donne bambini, come fossero ricambi per le macchine, con assoluta indifferenza, si vantano di far vedere ai quattro sfigati che li applaudono quanto sono forti e decisi contro questi migranti che vengono ad ammorbare l'aria pura del bel paese. E uno di questi due, il leghista, dice anche di essere credente, cristiano, ma probabilmente nel suo cuore prima della cristiana fratellanza con i più deboli c'è la campagna elettorale continua rivolta a chi crede alle sue sparate razziste e anche vuote di senso.

Non avrei mai pensato di arrivare a vedere un giorno un popolo buono e generoso come quello italiano così pervaso da un egoismo crudele e oltretutto inutile, perchè tanto non saranno certo questi due discutibili, incredibili, assurdi uomini di governo a poter cambiare l'inevitabile

Toninelli e' ancora piu' schifoso e falso di Salvini e starebbe bene tra i nazi di Casapound, Alba Dorata o Alternativa per la Germania ma lo vedrei bene anche con un cappuccio bianco, quello del ku klux klan. Uno peggio di toninelli, falso, estremista di destra, affamato di potere e opportunista, non si poteva trovare

[cireno]

Ho capito, parlare con personaggi che dicono che quelli affrontano la morte per venire in Europa sono i ricchi dell'Africa, mi basta.
Grazie delle vostre risposte, da quel che scrivete riesco a capire perchè Cristo è stato messo in croce e come mai gente come Salvini e il fido Toninelli vi prende per il culo.

Ciao ciao

[Jaredd]

Santi numi, ma bastaaaaa.
Molti degli africani che arrivano sono espressione di una borghesia parassitaria locale alla ricerca di un buon posto.
Altri vengono da paesi che non forniscono alcuna professionalità.

La maggioranza degli immigrati irregolari aveva un lavoro.
Vengono tutti dalle grandi città e lavoravano come commessi, cassieri, lavapiatti, cuochi, cantanti, sportivi, muratori
Quelli sono i lavori che fanno in Africa: prostitute, raccatta pomodori, accattoni, spacciatore sono quelli che fanno in Italia
Chi ha interesse che loro salgano e rischino la vita su quelle barche racconta loro balle faraoniche su quello che troveranno in Europa, sulla sicurezza del viaggio, sul fatto che arrivando con il barcone rispetto con l'aereo e il visto otterranno di tutto e di più.

Sarebbe ora che quegli italiani che si interessano tanto a questo fenomeno cominciassero a studiarlo un po più da vicino, ad esempio cominciando a capire l'identikit di chi arriva con i barconi, da dove proviene, che stile di vita aveva e come viveva.

[cireno]

Toninelli e' ancora piu' schifoso e falso di Salvini e starebbe bene tra i nazi di Casapound, Alba Dorata o Alternativa per la Germania ma lo vedrei bene anche con un cappuccio bianco, quello del ku klux klan. Uno peggio di toninelli, falso, estremista di destra, affamato di potere e opportunista, non si poteva trovare

non buttare tempo, tancredi.

[fiume sand creek]

e questi due si vantano, porca miseria, si vantano di quello che dicono e fanno, senza accorgersi che danno il voltastomaco. Tra Salvini e Toninelli fanno a gare a chi si dimostra più disumano, trattano dei disgraziati che fuggono da miseria o fame o guerre, donne bambini, come fossero ricambi per le macchine, con assoluta indifferenza, si vantano di far vedere ai quattro sfigati che li applaudono quanto sono forti e decisi contro questi migranti che vengono ad ammorbare l'aria pura del Bel Paese. E uno di questi due, il leghista, dice anche di essere credente, cristiano, ma probabilmente nel suo cuore prima della cristiana fratellanza con i più deboli c'è la campagna elettorale continua rivolta a chi crede alle sue sparate razziste e anche vuote di senso.

Non avrei mai pensato di arrivare a vedere un giorno un popolo buono e generoso come quello italiano così pervaso da un egoismo crudele e oltretutto inutile, perchè tanto non saranno certo questi due discutibili, incredibili, assurdi uomini di governo a poter cambiare l'inevitabile

Personalmente preferisco adeguarmi all'inevitabile e lucrare su di esso.
Tanto se non lo faccio io lo farebbe qualcun altro.
Gli italiani sono furbi, quindi tanto vale che speculi su tale furbizia, no?

[Jaredd]

Ho capito, parlare con personaggi che dicono che quelli affrontano la morte per venire in Europa sono i ricchi dell'Africa, mi basta.

Non lo diciamo noi, è la realtà, ficcatelo in testa.
Guarda cosa scrive Anna Bono che è esperta di istituzioni africani e ha vissuto 20 anni in Africa.
Guarda cosa dicono le stesse istituzioni africane e le pubblicità che fanno per disincentivare le partenze.

Chiedi a qualsiasi esperto di politica africana, leggi i giornali africani, guardati i dati: partono SOLO dal ceto-medio africano e dalle zone più ricche delle città di ricche delle nazioni più ricche. NON PARTE NESSUNO dai villaggi dove si muore di fame e di sete.

Ma non c'è nemmeno da discuterne è proprio un dato di fatto, basta che ti leggi i siti di informazione africani che riportano nome e cognomi di chi è annegato in mare e puoi vedere che mestiere facevano, da dove venivano.

Nessuno degli africani che parte con i barconi ha MAI PATITO UN SOLO GIORNO DI FAME.
E non lo dico ne con disprezzo ne con tono di rimprovero, buon per loro, ma lo dico come informazione necessaria a comprendere il fenomeno.

E ripeto che l'opera di persuasione della mafia africana che è quella che gestisce i barconi e che si prende i soldi di questi ragazzi (soldi che andranno a ingrassare il business della prostituzione minorile, del traffico di organi, dei furti e delle truffe...) è talmente solida che riesce a convincere queste persone che partire con il barcone è sicuro e che facendo così otterranno molto di più che non a partire con l'aereo e un foglio di visto.

Poi loro una volta in Italia rimangono fregati. Se in Africa vendevano scarpe al Lagos Palm Mall o facevano la comparsa nello show Project Fame West Africa o vendevano panini da KFC in Italia vivono nella miseria più nera, ammassati nei centri accoglienza, prostituendosi, facendo l'elemosima, senza il più minimo barlume di potersi mai costruire un futuro o una famiglia mentre ripensano che a breve avrebbero potuto portare i loro bambini al Dreamworld Africa. E infatti secondo vari sondaggi la maggioranza dei clandestini tornerebbe a casa anche subito, se solo ne avesse la possibilità ma ti ricordo che hanno pagato dai 7.000 ai 10.000 dollari per venire qui, hanno abbandonato il lavoro, speso la liquidazione e venduto terreni.

Ma ripeto, smettetela di informavi sui canali italiani e andate direttamente a leggere i quotidiani nigeriani, ganesi, ugandesi che raccontano il fenomeno da un punto di vista molto più vicino e reale.

[(---)]

mi piace la tua sicurezza e, scusa se mi permetto, anche la tua disumanità, sull'argomento, che per forza ti accumuna a questi due personaggi "colmi di carità cristiana".

Tu parli, allo stesso modo del duo della morte(di innocenti) di profughi economici che vorresti fossero il 96-97% del totale dei migranti, e a me questo ragionamento fa venire l'orticaria. E mi viene perchè proprio non mi riesce di capire perchè dovrebbero essere distinti i migranti che scappano per la guerra da quelli che scappano dalla fame. Questi ultimi non sono esseri umani, forse?o cazzo, come si permettono di voler mangiare tutti i giorni e magari anche bere acqua fresca!?

Scusa tanto, ma ragioniamo in modi assolutamente opposti: io mi vergogno di sentire quei due dire "nessuna nave nei porti italiani", mi vergogno per loro.

cirenasino, se sei un migrante economico vieni per vie legale, in aereo col passaporto... il problema è che così facendo, se dopo 3 mes non hanno trovato da lavorare vanno a casa, quindi meglio stare a tempo indeterminato in un hotel con pocket money sigarette e wifi.

[tancredi]

ho capito, parlare con personaggi che dicono che quelli affrontano la morte per venire in europa sono i ricchi dell'africa, mi basta.
Grazie delle vostre risposte, da quel che scrivete riesco a capire perchè cristo è stato messo in croce e come mai gente come salvini e il fido toninelli vi prende per il culo.

Ciao ciao

Cireno purtroppo stiamo vivendo anni bui e di regressione culturale e morale esattamente come accadde tra le due guerre mondiali. Non so quando finira' e dove ci portera' questo imbarbarimento che si legge anche in questo forum ma so che l'esito non sara' felice.