Grande tristezza: il tradimento.

[Giò]

Esattamente quanto ti ho detto: c'è scritto perché è ragionevole il 25% e perché non lo è il 4% (più avanti c'è anche il motivo perché 4% è insufficiente ed è a questo passaggio che mi riferivo sul fatto che W. si sbagliasse, non è ovviamente necessaria la sua citazione puntuale)

Le motivazioni addotte si riducono al fatto che in molte specie c'è il 25%. Ripeto, come da ammissione dell'autore del paper, è un criterio arbitrario. Non basta dire che in molte specie sia così per renderlo ragionevole: perché prendere in considerazione determinate specie anziché altre? Perché il risultato di molte specie dovrebbe pesare più delle restanti? Perché prendere in considerazione una soglia del 25% se osservata nel 70% delle specie anziché nel 90% o nel 99% delle specie (i numeri sono casuali)?
Non c'è alcuna sostanziale smentita di Wright.
Inoltre, nella considerazione del 4%, si ripete la solita fallacia di Lewontin, ma solo con dati diversi. Quel 4% ca. (analogamente al 6% ca. che rilevò Lewontin) va letto tenendo presente che le variabili sono fra loro correlate.

[Giò]

insomma per giò la famigerata appartenenza al popolo italico si traduce in: europoide+parla italiano.

Ergo, qualsiasi straniero europoide che impara bene l'italiano è, italiano; vedasi rumeni, albanesi, francesi, tedeschi, ecc... ecc...

Ergo qualsiasi straniero europeo che impara bene l'italiano può essere più facilmente assimilato di un negroide, di un mongolide, ecc. Non è poi detto che lo sia: come dicevo, ci deve essere una rinuncia sostanziale alla propria cultura originaria o almeno alla sua trasmissione alla propria prole. Non è un mistero per nessuno che un ucraino o un polacco siano molto più vicini a noi di un maghrebino o di un pakistano, tanto per fare due esempi a caso ma non troppo.
Siete voi che pensate che un nigeriano o un cinese che parla l'italiano e magari gira con le Nike ai piedi sia italiano tanto quanto noi o i nostri nonni.
Storicamente, gli italiani sono stati e sono questo: un insieme di persone rientranti nel novero dei fenotipi europei della razza caucasoide di cultura e lingua italo-romanza.

[Giò]

Bravo, è esattamente quello che dicono i genetisti dei geni che identificherebbero le razze: è un fattore non esaustivo e dalla portata limitata se non associato ad altri aspetti che, guarda un po', a livello genetico non ci sono !

Non dire stupidaggini: la diversa frequenza allelica non solo c'è, ma ha un riscontro visibile nelle differenze morfologiche comuni alle persone appartenenti alle varie razze, che sono state rilevate ancor prima degli studi di genetica.

[Giò]

i sistemi politico-socio-culturali nella storia del mondo sono tra i più vari....
pensare solo basandosi sul proprio è indice di ristrettezza mentale

Ma è proprio la consapevolezza di questa varietà che deve indurre a non considerare tutti uguali su aspetti che non riguardano in senso stretto la dignità dell'essere umano.

[Aladar]

Le motivazioni addotte si riducono al fatto che in molte specie c'è il 25%. Ripeto, come da ammissione dell'autore del paper, è un criterio arbitrario. Non basta dire che in molte specie sia così per renderlo ragionevole: perché prendere in considerazione determinate specie anziché altre? Perché il risultato di molte specie dovrebbe pesare più delle restanti? Perché prendere in considerazione una soglia del 25% se osservata nel 70% delle specie anziché nel 90% o nel 99% delle specie (i numeri sono casuali)?
Non c'è alcuna sostanziale smentita di Wright.

Nel paper è chiaro perché il 4% scarso non può essere un criterio: perché confrontato con oltre il 90% delle altre variazioni è un dato totalmente irrilevante.


“Quasi nessun altro mammifero mostra una variazione tra “razze” tanto piccola quanto quella osservata nell'uomo”

Luigi Cavalli Sforza

[Aladar]

Ergo qualsiasi straniero europeo che impara bene l'italiano può essere più facilmente assimilato di un negroide, di un mongolide, ecc. Non è poi detto che lo sia

Definisci cosa intendi per assimilato, grazie.

[Aladar]

Non dire stupidaggini: la diversa frequenza allelica non solo c'è, ma ha un riscontro visibile nelle differenze morfologiche comuni alle persone appartenenti alle varie razze, che sono state rilevate ancor prima degli studi di genetica.

E torniamo da capo: le differenze morfologiche hanno lo stesso genoma, le differenze genetiche che si "vedono" perché visibili dalla morfologia sono INFERIORI alle differenze genetiche che NON si vedono, ovvero le differenze genetiche tra due italiani sono in larga parte più numerose delle differenze tra un italiano e un africano.

[Aladar]

il genetista Redi: Le razze non esistono




vederlo tutto.

Aggiungo ancora:

Tra i primi genomi completamente sequenziati c’erano quelli di James Watson e Craig Venter, genetisti americani di origine europea, e quello di Seong-Jin Kim, genetista coreano. Sia Watson che Venter condividevano più alleli (un allele è ciò che può variare in un singolo gene: per esempio, tutti gli umani hanno un singolo gene che determina l’aspetto dei capelli e i differenti alleli rappresentano le differenze di colore e consistenza) con Seong-Jin Kim, (1,824,482 e 1,736,340, rispettivamente) che tra di loro (1,715,851).

[Zeit]

il genetista Redi: Le razze non esistono




vederlo tutto.

Aggiungo ancora:

Tra i primi genomi completamente sequenziati c’erano quelli di James Watson e Craig Venter, genetisti americani di origine europea, e quello di Seong-Jin Kim, genetista coreano. Sia Watson che Venter condividevano più alleli (un allele è ciò che può variare in un singolo gene: per esempio, tutti gli umani hanno un singolo gene che determina l’aspetto dei capelli e i differenti alleli rappresentano le differenze di colore e consistenza) con Seong-Jin Kim, (1,824,482 e 1,736,340, rispettivamente) che tra di loro (1,715,851).

Una domanda: con le coppie miste i pronipoti che fenotipo avranno?

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[Aladar]

Una domanda: con le coppie miste i pronipoti che fenotipo avranno?

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Dipende dall'attivazione genetica, due fratelli figli della stessa coppia mista, per esempio orientale e europea, potranno, e spesso hanno, tra loro varianti fenotipiche diverse e miste:
un figlio con occhi più a mandorla l'altro no, capelli tipicamente orientali uno e capelli misti o occidentali l'altro, la pelle quasi sempre è un mix delle due tinte di partenza, tinte che sono molto variabili anche all'interno dello stesso paese di provenienza, ecc...

Usualmente sono quindi un mix dei fenotipi di partenza.