La flat tax

[CapitanFracassa]

Ma che stai dicendo? Il collaboratore non può essere socio per definizione: viene pagato per svolgere una mansione: e pagato il giusto. Punto.

Se qualcuno sottopaga la gente e la sfrutta si chiama: "criminale" e non imprenditore, tu pensi che le 2 parole siano sinonimi sbagliando grandemente.

Usi la logica in modo assurdo e sbagliato: un mio amico non è veramente mio amico fino a quando non sale di grado in "familiare"? Ma che logica è? LOL

Esistono definizioni differenti per te o siamo tutti uguali? Se siamo tutti uguali, perchè non mi dai ragione e la facciamo finita (visto che hai la mia stessa idea)?

Nessuno impedisce di renderlo socio anche se è un dipendente. Mica è vietato dalla legge. Non sono io ad aver parlato di visione romantica della azienda. Bene, nelle famiglie si condivide. Ma lo so benissimo che l'azienda non è una famiglia dove ci si vuole bene.

Se anche tu fossi un'eccezione, cioè un mezzo filantropo, saresti comunque un caso particolare quindi non incidi su quello che capita normalmente.

[cireno]

Lascia perdere Fracassa, non capisce che si può sia pagare uno stipendio giusto a tutti i dipendenti che hai che guadagnare tanto da imprenditore perchè hai 84mila dipendenti e responsabilità relative e magari reinvestire gran parte degli utili perchè vuoi fare il bene di te stesso, della tua azienda e quindi della società. Non ci arriva proprio. Ah, e non capisce nemmeno che quegli 84mila dipendenti sarebbero poveri senza il capo, cattivone e prenditore.

quindi Tronchetti Provera è un benefattore....

[Van]

Nessuno impedisce di renderlo socio anche se è un dipendente. Mica è vietato dalla legge. Non sono io ad aver parlato di visione romantica della azienda. Bene, nelle famiglie si condivide. Ma lo so benissimo che l'azienda non è una famiglia dove ci si vuole bene.

Se anche tu fossi un'eccezione, cioè un mezzo filantropo, saresti comunque un caso particolare quindi non incidi su quello che capita normalmente.

Fammi capire, tu pensi seriamente pensando di star parlando del reale che la stragrande maggioranza degli imprenditori sono criminali verso i propri collaboratori? Non è che hai visto troppi video su Bill Gates?

[CapitanFracassa]

Certo, chiunque ha un reddito appena sopra la media, finisce per pagare ben oltre la meta' allo stato... forse e' il caso che scendi dal pero (e magari inizi a lavorare davvero, cosi provi con mano)

Non paga mai oltre la metà. Se davvero ci fossero simili cifre, che prosciugano questi poveri ricchi sfruttati, i consumi ben oltre la media non esisterebbero.

Sono proprio quelli che lavorano che contestano il tuo sistema.

[CapitanFracassa]

Fammi capire, tu pensi seriamente pensando di star parlando del reale che la stragrande maggioranza degli imprenditori sono criminali verso i propri collaboratori?

Sì, sfruttatori. Criminali in senso economico, altrimenti non sarebbero aumentate così le diseguaglianze, i contratti precari e non ci sarebbero cinque milioni di poveri.

[Van]

Non paga mai oltre la metà. Se davvero ci fossero simili cifre, che prosciugano questi poveri ricchi sfruttati, i consumi ben oltre la media non esisterebbero.

Sono proprio quelli che lavorano che contestano il tuo sistema.

Certo che pagano oltre il 50%: la sola irpef oltre i 50k è 43% + contributi operai/contributi imprenditore/ires/irap, poi ci sono le tasse indirette IVA, commercialista, cazzi e mazzi.

[CapitanFracassa]

Certo che pagano quelle cifre, l'irpef oltre i 50k è 43% + contributi operai/contributi imprenditore/ires/irap, poi ci sono le aliquote indirette IVA, commercialista, cazzi e mazzi.

Non pagano tutti i soldi loro, quindi non vanno sommati. L'iva è a carico del consumatore, non di chi versa. Come le trattenute.

43% su quello scaglione, non tutto il reddito. Chi ha redditi alti è giusto che paghi di più. Non mi pare che facciano una brutta vita, quindi si vede che quel carico possono permetterselo. Chi fa fatica è chi non ha i soldi per prendersi il latte, a cui la meloni vuole toglierli.

[anton]

quindi Tronchetti Provera è un benefattore....

benefattore se paga salari decenti e pratica ritmi di lavoro accettabili... se invece corrompe governi e sindacati per pagare salari da fame e imporre ritmi bestiali è un delinquente compresi i suoi complici...
perchè la società con salari decenti e ritmi accettabili sarebbe più ricca e l'economia più prospera.

[ciddo]

Il costo è quello lordo. La questione era sul fatto che anche i dipendenti pagano delle imposte trattenute, e non prendono lo stipendio al lordo. Che lo stato sia in realtà finanziato da tutti i cittadini già si sapeva, oltre che dal debito.

Si potrebbe dire quindi che i dipendenti pubblici restituiscono una parte ai cittadini. Ma non è quello il punto. Rimane il fatto che non lavorano esentasse.

Lo stato incassa quelle imposte trattenute. Non c'entra niente se il bilancio è finanziato dalle tasse. Rimangono le tasse in mano allo stato come soggetto.

Bah... speravo di non dover ritornare su una questione tanto banale.

Le tasse pagate dai dipendenti pubblici sono ZERO.
Il dipendente pubblico e' come Paolo, il nipotino di Nonno piero. Nonno Piero dice a Paolo , se riordini la cameretta ti do 10 euro di mancetta.
Paolo riordina la cameretta e poi si presenta a nonno Piero dicendogli : - nonno, ho riordinato la cameretta - con la mano protesa per avere la mancetta.
Al che nonno Piero, al posto di dargli i 10 euro promessi, gli da un foglio con su scritto: mancetta lorda: 20 euro. Tasse trattenute da nonno piero 10 euro. mancetta netta: 10 euro... netto in busta, 10 euro.

Ora, se ti applichi, vedi che non cambia un cazzo... lo stato... esattamente come nonno piero, potrebbe pagare solo i 10 euro senza far finta di pagare un lordo trattenendosi le imposte, esattamente perche' quella diviene una partita di giro. Questa la spiegazione del perche' i dipendenti pubblici NON pagano tasse sul reddito.

[Van]

Non pagano tutti i soldi loro, quindi non vanno sommati. L'iva è a carico del consumatore, non di chi versa. Come le trattenute.

43% su quello scaglione, non tutto il reddito. Chi ha redditi alti è giusto che paghi di più. Non mi pare che facciano una brutta vita, quindi si vede che quel carico possono permetterselo. Chi fa fatica è chi non ha i soldi per prendersi il latte, a cui la meloni vuole toglierli.

vabbè dai ti basi su quei 2-3 imprenditori aventi un patrimonio milionario/miliardario che hai visto su internet e non capisci che la tassazione attuale tartassa il 90% degli imprenditori e, oltre a farli chiudere, non gli da nemmeno la possibilità di avere un minimo margine per poter fare investimenti su collaboratori e tecnologie moderne. Inutile andare avanti con questo dialogo.