Facciamo, per gioco, un'ipotesi

[Maximilian]

Sembra uba cosa di un'evidenza disarmante eppure tanti non lo ammetteranno Mai

Io qui vedo circondato l'Iran, non la Russia.

Visto che la Russia si estende su mezzo mondo, direi che è il mondo che circonda la Russia. Forse si dovrebbe spostare perché 'sti 140 milioni stanno troppo stretti

[Maximilian]

Se il Messico o il Canada dovessero improvvisamente diventare filorussi e mettono missili russi ai confini USA
Che fai? Predichi la liberta' di questi paesi di volersi suicidare?

E secondo te se per assurdo il Canada o il Messico sviluppassero una politica ostile agli USA avrebbero bisogno che glieli metta la Russia i missili... Semmai la Russia potrebbe diventare filocanada o filomessico.

[Conte Oliver]

scusa ma tu hai scritto che i russi sono vigliachi, e io ti ho risposto di andarlo a chiedere ai tedeschi, agli italiani, ai rumeni che hanno invaso il loro Paese....

La nato. Invece di scrivere quello che ti piace dimmi perchè ci sono basi NATO in estonia polonia lituania romania lettonia ecc. cioè tutt'intorno alla Russia. Dimmi perchè, che motivi ci sono se non di PROVOCAZIONE

guarda che io ho solo riportato quello che disse Lenin

e aspetto ancora una risposta del perché un paese NATO non lo hanno attaccato

[Conte Oliver]

Se sono confinanti con una grande potenza devono fare in modo di non fare una politica ostile a questa potenza e di non provocare il potente vicino come riusci' a fare la Finlandia per oltre 45 anni.

L'Ucraina ha provocato.la Russia con una politica ostile, come stanno facendo i paesi Baltici,

l'Ungheria ha una politica estera piu' realista e prudente

e cosa avrebbero fatto per provocarli, che non è chiarissimo

poi prendo atto che l’autodeterminazione di popoli vale solo per chi pare a te

[Conte Oliver]

@Conte Oliver

E' talmente accecato e innamorato della Nato che non puo' capire cosa sia una Provocazione

Probabilmente e' un elettore del PD, tutto un programma, piu' di tanto.non si puo' pretendere

per me gli USA sono peggio della Russia, figurati

tu continua a tifare per chi invade per puro imperialismo

[Conte Oliver]

l'Ucraina è una nazione inventata. Per i russi l'Ucraina è russia, è dal 5 secolo d.C che l'Ucrainaè abitata da slavi di etnia simil russa. Nell'8 secolo d.C. nasce la Rus'. Il picco della potenza della Rus’ di Kiev fu intorno all’anno 1000, con i due regni di Volodymyr di Kiev (San Vladimiro) e Yaroslav il Saggio, che per primo introdusse un codice di leggi nel mondo slavo. Dopo la morte di Yaroslav, la Rus’ attraversò una lunga fase di declino dovuta a dissidi interni tra i vari principati e alle continue invasioni dei mongoli che premevano da est. I territori che appartenevano alla Rus’ finirono sotto il dominio di altri stati, il Granducato di Lituania prima e la Confederazione polacco-lituana poi.

Come puoi leggere l'Ucraina e Kiev sono sempre stati Russia.

E lo dici a me? Lo so benissimo

.....
neo-hitleriani scatenati

[Supermario]

l'Ucraina è una nazione inventata. Per i russi l'Ucraina è russia, è dal 5 secolo d.C che l'Ucrainaè abitata da slavi di etnia simil russa.

Giusto.

Ora noi toscani autoctoni mandiamo a fanculo l' Italia e formiamo un esercito d' indipendenza per la repubblica Etrusca e chiediamo armi a Mosca visto che a Forte dei Marmi è pieno di russi.

[elnick]

Non voglio ripetere qui i motivi per cui Putin si è sentito autorizzato a entrare in terra ucraina con i suoi tanks. I motivi ci sono, possono essere discussi, ingigantiti o minimizzati a seconda di come la si pensa, ma ci sono e nascono con le manifestazioni in piazza a Kiev, dove c'è stata la mano americana come provato, per cacciare il neo eletto Janukovich dopo che lo stesso aveva rifiutato di iscrivere l'Ucraina alla domanda di adesione alla UE e nascono con il referendum in Crimea che ha evidenziato nell'85% dei votanti la volontà dei "crimeani" di tornare alla Russia, referendum rifiutato dall'Occidente nei suoi risultati. Lasciamo perdere questi "motivi" e però non dimentichiamo che nelle regioni russofone del Donbas i governi di Kiev succedutisi a Janukovich era dal 2014 che portavano morti e distruzioni nei confronti di quegli abitanti che non volevano restare ucraini essendo russi. Mettiamo tutti questi motivi nel cassetto: sarà la Storia, non le diverse propagande, a dirci la verità. E veniamo quindi, per gioco come ho scritto, all'ipotesi.

Ecco qua. Putin entra con i suoi tanks in Ucraina. Sollevamento generale dell'Occidente guidato dagli americani, sanzioni di vario genere, fermo nel mondo dei conti correnti di cittadini russi e così via. Come risposta alle sanzioni Putin chiude i rubinetti del gas e il suo costo va alle stelle.
Sono quattro mesi che in quel Paese si combatte, e sembra che, notizie ufficiose, siano almeno centomila i morti. Le distruzioni superano i mille miliardi. Dalla nostra parte siamo in crisi: per il gas, peril mancato scambio commerciale con la Russia e ssono in crisi albergatori e agenti del turismo che hanno perso centinaia di milioni che sarebbero arrivati dai soliti russi che amano l'Italia. NOn parliamo poi del debito che ucraini guidati a Z stanno accumulando con gli americani per le foriture di armi, che non sonostate certo regalate a mister Z.
Tiriamo una riga e facciamo il totale dei danni nati da questa storiaa: UN DISASTRO
Un disastro che ha nel suo senso un possibile disastro ancora più grande: il possibile coinvolgimento di Cina e Co. e quindi il possibilissimo uso di armi nucleari.
Io non so se la mia idea che siano gli americani a volere questo stato di possibilità e cose attuali, ma certo è che l'Impero Anglo si sta muovendo pericolosamente senteno vicino il crollo del suo trono.

Ma andiamo avanti.

La mia ipotese "per gioco" è questa. Putin entra in Ucraina, bla bla bla dell'Occidente, minacce alla Russi e niente armi a Z. Poche settimane e tutto finito. L'esercito ucraino, non sono io a dirlo ma studi iniziali, avrebbe potuto resistere tre-quattro settimane al massimo. Ora la Russia ha conquistato l'Ucraina: tutto o solo parte del territorio? Diciamo non la parte di leopoli, parte agricola, non interessante. Da Kiev al Donbas al Mar Nero.
Morti? pochi, qualche centinaio, forse qualche migliaio. Distruzioni? poche.

Ora la Russia ha l'Ucraina in mano e qui l'Occidente sarebbe dvuto intervenire: cosa vuoi fare Putin? Hai delle pretese? troviamo una soluzione altrimenti ti isoliamo dal mondo.

Sono convinto che si sarebbe arrivati a un soluzione, non ci sarebbero sttai oltre centomila morti che tanto sono uomini del popolo chisseneefrega, nel mille milirdi di danni, debiti per armi, crisi occidentale per il gas ecc.

Sento già le voci di chi dice" si doveva fare come si è fatto, non si possono accettare i soprusi". Discorso del cazzo: in politica si deve sempre trovare la soluzione migliore con i minori danni collaterali, altrimenti non è politica ma dottrina di cortile(mi ha dato una sberla e io ti spacco la faccia...)

Certamente e poi Putin rispondeva:voglio tenermi l''Ucraina e prendermi anche il resto che non è sotto l'ombrello NATO. Per la UE lavorerò nel tempo cercando di influenzare le elezioni a suon di rubli.

[elnick]

scusa ma tu hai scritto che i russi sono vigliachi, e io ti ho risposto di andarlo a chiedere ai tedeschi, agli italiani, ai rumeni che hanno invaso il loro Paese....

La nato. Invece di scrivere quello che ti piace dimmi perchè ci sono basi NATO in estonia polonia lituania romania lettonia ecc. cioè tutt'intorno alla Russia. Dimmi perchè, che motivi ci sono se non di PROVOCAZIONE

Per evitare l'aggressione dei russi o eventualmente per difendersi dalla aggressione dei medesimi.

[elnick]

@Conte Oliver

E' talmente accecato e innamorato della Nato che non puo' capire cosa sia una Provocazione

Probabilmente e' un elettore del PD, tutto un programma, piu' di tanto.non si puo' pretendere

Cosa sia una provocazione è molto semplice: è il pretesto utilizzato dalle gang di teppisti di strada per aggredire le loro vittime, generalmente condivisa dalle nullità vigliacche che assistono all'aggressione senza intervenire.