Un altro (inutile?) Thread sulla Schlein.

[Second chance]

Da quando, per gli elettori di destra, essere di buona famiglia è diventato una discriminante?

Mi hai preso per un elettore di destra ? Voglio dire, di questa destra all'amatriciana ?

[Spike Spiegel]

Mi hai preso per un elettore di destra ? Voglio dire, di questa destra all'amatriciana ?

Se così non è chiedo venia.

[Salvo]

Quello è ciò che meno mi convince potenzialmente ma voglio vedere nei fatti che posizioni prenderà nei confronti del militarismo statunitense.

Ha detto di essere per l'Ucraina, e questo potrebbe essere un indizio.

[Spike Spiegel]

Ha detto di essere per l'Ucraina, e questo potrebbe essere un indizio.

Dipende in che modo. Per i civili che stanno subendo una guerra idiota o per i governi che l'hanno causata?

Se anche lei parlerà solo di sostegno militare allora sappiamo già da che parte sta.

[Conte Oliver]

Mi sta sfuggendo qualcosa.

La Schlein pare sia l'opzione migliore proprio per gli oppositori del PD, convinti che un personaggio del genere sia facilmente attaccabile e danneggi il partito a tal punto da farlo cadere ulteriormente nel gradimento degli elettori?

Sarà veramente così?

Elly Schlein incarna tutto quello che genera fastidio nella tifoseria del centro destra, "gender fluid", sensibile alle problematiche migratorie e fortemente antifascista. Un personaggio talmente attaccabile per i punti di cui sopra che non mi meraviglierei se diversi elettori di centro destra siano andati a votarla al ballottaggio delle primarie del PD.

Qualcuno la definisce già una "anti-Meloni" e sicuramente incarnerà quel ruolo ma fa sorridere vedere la contrapposizione evidenziata proprio dall'elettorato di centro destra, che mette l'accento sulle origini benestanti della Schlein rispetto alla donna del popolo venuta dalla Garbatella, come se una persona di "buona famiglia non potesse fare niente per i poveri. (Ricordiamo che il centrodestra per anni ha avuto a capo uno degli uomini più ricchi d'Italia; non eravamo noi quelli invidiosi della ricchezza? Come cambiano velocemente le cose... ndr.)

Come lavorerà la Schlein è ancora da vedersi e lo osserverò con neutrale curiosità, visto che per ideologia e personaggi non ho mai votato PD.

Senza aspettative vedremo cosa accadrà, tra un'ondata di bile e l'altra di chi ora arranca nel cercare qualcosa da dire contro la donna più giovane nella storia italiana a diventare segretaria di un partito, perché parlare contro l'omosessualità e i migranti sono argomenti talmente sfruttati che, quando si sono attaccati le sopracciglia di Bonaccini, sembrava di sentire una ventata di aria fresca nel bassissimo livello di propaganda della tifoseria della destra italiana.

concordo che non è giusto condannarla prima che abbia fatto qualcosa

ma il PD si salva solo se recupera capacità di parlare alle classi popolari e si toglia di dosso la puzza di elitarismo; diciamo che la Schlein non parte bene

Deve parlare più' di redditi, occupazione, diritti di chi lavora, guerra feroce al privilegio ed etica e meno di immigrazione e progressismo estremo

[Gian_Maria]

Solo le pecore hanno bisogno di leader.

[Iohannes68]

concordo che non è giusto condannarla prima che abbia fatto qualcosa

ma il PD si salva solo se recupera capacità di parlare alle classi popolari e si toglia di dosso la puzza di elitarismo; diciamo che la Schlein non parte bene

Deve parlare più' di redditi, occupazione, diritti di chi lavora, guerra feroce al privilegio ed etica e meno di immigrazione e progressismo estremo

Guarda che tutti siamo favorevoli a queste cose, ciò che ci divide è come arrivarci. Per esempio, io penso che dare i soldi ai cittadini per fare una cosa sia molto meglio che darli allo stato per fare la stessa cosa, perché chi gestisce lo stato sicuramente ne trattiene una parte, e poi perché gestisce soldi per fare una cosa per qualcun altro.

Ti faccio un esmepio a caso: la scuola. Io penso che lo stato debba dare (virtualmente) i soldi ai cittadini e poi questi li rigirano (buono-scuola) alla scuoal che scelgono; gli illiberali invece prendono i soldi dei cittadini e con quei soldi ci pagano le scuole statali nelle quali ci rinchiudono i figli dei poveri; e wse tu parli con un illiberale facendogli notare la differrenza, ti risponde che il problema non è il buono-scuola ma migliorare la qualità delle scuoel statali. Un pò come nella Germania degli anni '30, il problema non era la libertà per gli ebrei ma migliorare la qualità dei lagher.

[DarkNicolazzi]

Vedo molta sicumera su tale ipotesi, ma da dove nasce questa certezza?

C'è forse qualche altra forza di sinistra che in Italia può catalizzare i voti dei fuoriusciti del PD?

Se è in gamba la Schlein potrebbe attrarre anche parecchi elettori grillini.

Bisogna vedere se li prenderà, se poi attirerà voti grillini senza entrare in coalizione perderà sempre le elezioni, con questo sistema elettorale.

La vera sfida sarebbe prendere i voti degli astensionisti, ma ne dubito fortemente, dopo la parentesi M5S che ha dimostrato l'inutilità di votare.

[Conte Oliver]

Guarda che tutti siamo favorevoli a queste cose, ciò che ci divide è come arrivarci. Per esempio, io penso che dare i soldi ai cittadini per fare una cosa sia molto meglio che darli allo stato per fare la stessa cosa, perché chi gestisce lo stato sicuramente ne trattiene una parte, e poi perché gestisce soldi per fare una cosa per qualcun altro.

Ti faccio un esmepio a caso: la scuola. Io penso che lo stato debba dare (virtualmente) i soldi ai cittadini e poi questi li rigirano (buono-scuola) alla scuoal che scelgono; gli illiberali invece prendono i soldi dei cittadini e con quei soldi ci pagano le scuole statali nelle quali ci rinchiudono i figli dei poveri; e wse tu parli con un illiberale facendogli notare la differrenza, ti risponde che il problema non è il buono-scuola ma migliorare la qualità delle scuoel statali. Un pò come nella Germania degli anni '30, il problema non era la libertà per gli ebrei ma migliorare la qualità dei lagher.

interessante e bello questo "dare"; ma i soldi chi li mette? Da dove li prende lo Stato?

[Iohannes68]

interessante e bello questo "dare"; ma i soldi chi li mette? Da dove li prende lo Stato?

Tassazione, come oggi. Non cambia niente. Cambia solo chi decide di spenderli.

Ti faccio un esempio a caso: la scuola. Oggi lo stato spende 12 mila euro all'anno per ogni studente in una scuole statale, noi liberali invece pensiamo che lo stato quei 12 mila euro li debba dare (virtualmente) direttamente ai cittadini e poi saranno questi a spenderli nella scuola che più li aggrada (buono-scuola). La spesa quindi non cambia, cambia solo chi decide dove andare. Un pò come se oggi lo stato decide con chi ti devi sposare, oppure se tua moglie te la scegli tu: all'atto pratico non cambia niente, sempre di matrimonio si tratta, ma è meglio se tua moglie te la scegli tu o se te la impone Giorgia Meloni?