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Discussione: Rdc -> mia

  1. #721
    Vecchia Guardia
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Nella mia visione ideale ci sono dei limiti che non si dovrebbero mai oltrepassare nella coazione: le tasse per l’esistenza autonoma di una comunità le troverei giuste , perché con queste garantisco l’esistenza di qualcosa che mi è necessaria ( l’uomo è un animale sociale, ha una dimensione pubblica) , quindi ancora una volta per egoismo puro; pago per un mio bene ( di natura politica) , non per un bene altrui…pago per la mia sopravvivenza , non per quella altrui, e la sopravvivenza altrui mi interessa , da un punto di vista politico, solo nella misura in cui significa sopravvivenza della mia comunità ; le tasse servono a pagare un bene pubblico, un bene che non può essere altro che pubblico ( la discussione in assemblea è di certo un bene pubblico che non c’entra nulla col mercato, la costruzione di un monumento pure , la giustizia pure ecc…).
    Lo so sembra spietato, forse lo è ma questi sono i limiti intrinseci ( ciddo li chiamerebbe logici) che dovrebbero essere posti alla comunità secondo me, al di là dei quali essa diventerebbe negativa, questo secondo uno schema puramente ideale.

    Alla difesa di una comunità non può pensarci il mercato, una comunità che affidi la sua sicurezza solo ad agenzie di mercenari è preda in partenza, o delle altre comunità vicine o dei mercenari stessi
    @novis

    Contro fascisti e comunisti messi insieme, l'esercito anarchico ai tempi di Orwell nulla ha potuto, ma finché le condizioni erano equilibrate non ha combattuto peggio degli eserciti regolari.

    D'altro canto quella spietatezza di cui parli potrebbe essere proprio il motivo per il quale in realtà ci troviamo in un sistema capital-socialista immorale e sull'orlo del baratro.

    Alcuni amici paleo-libertari di @ciddo sostengono proprio che una società fortemente liberale può reggersi solo su valori che oserei definire cristiani.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  2. #722
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Un genio quello che ha scelto il nome. Secondo me non sarà quello definitivo. Per fortuna che aveva promesso di abolirlo. Qualche boccalone aveva creduto che si potesse andare contro la costituzione togliendo soldi ai poveri. Lo ha fatto. Ha abolito il nome.

    Criteri arbitrari e rozzi per definire gli occupabili. Un disoccupato di 20 anni equiparato a un cinquantenne. Nessuno si preoccupa di verificare se uno è realmente occupabile a breve.
    Poi se uno trova lavoro precario a scadenza grazie ai corsi retribuiti durante il secondo rinnovo, e poi torna disoccupato, non può chiedere nè la naspi per interruzione negli ultimi anni e nè il sussidio e muore di fame, se lo aveva rinnovato l'ultima volta per 6 mesi.

    In pratica fanno cassa sui poveri. Isee ridotto a 7000, come se a 8000 uno non sia povero. Pure il criterio del valore imu della prima casa, anche se in quella si vive, non è a reddito e andrebbe esclusa dal computo.
    Fondatore e Presidente onorario di Italia Morta. Pro Italexit e Unione Terroni d'Europa (UTE).
    Nostra proposta per emergenza Ucraina -----> La nato invade i paesi dell'est e li consegna alla Russia. Guerra finita e pace per tutti.

  3. #723
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    @novis

    Contro fascisti e comunisti messi insieme, l'esercito anarchico ai tempi di Orwell nulla ha potuto, ma finché le condizioni erano equilibrate non ha combattuto peggio degli eserciti regolari.

    D'altro canto quella spietatezza di cui parli potrebbe essere proprio il motivo per il quale in realtà ci troviamo in un sistema capital-socialista immorale e sull'orlo del baratro.

    Alcuni amici paleo-libertari di @ciddo sostengono proprio che una società fortemente liberale può reggersi solo su valori che oserei definire cristiani.
    Lo stesso utente ha definito il dipendente alla stessa stregua di un pomodoro, cioè bene succedaneo, il che fa capire che dietro il volersi liberare del controllo dello stato non c'è l'intento di instaurare un pacifico accordo volontario basato su valori cristiani ma il ritorno alle piramidi.

    A parte che sarebbe meglio definirli cattolici, perchè fra i cristiani rientrano anche reazionari delle chiese deviate americane che vivono nelle fattorie isolate (elettori di trump) e considerano il profitto e la pena di morte il volere di dio.
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  4. #724
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    @Il Pasquino

    La democrazia dovrebbe essere quel sistema di governo in cui anche il mio parere conta qualcosa insieme a quello di tutti gli altri, quindi devo concludere che in Italia non c'è la democrazia.
    Non è proprio così.
    In democrazia si decide a maggioranza.
    Il parere della minoranza ha il diritto di voce e propaganda ma è ovvio che gli interessi del singolo non possono che venire DOPO gli interessi ed i bisogni della moltitudine, della maggioranza...
    Per quanto possa non condividerlo sarebbe assurdo il contrario; il sottostare gli interessi ed i bisogni dei tanti agli interessi ed ai bisogni del singolo.

    Saluti

  5. #725
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    @Il Pasquino

    Di solito basta un buon stipendio o pensione per sopportare qualsiasi cosa.
    Ma anche il contrario....

    Ottimi servizi che ti accompagnano dalla culla alla tomba rendono inutili stipendi o pensioni elevate...

    In quel caso è lo stato che ti offre tutto senza dover sborsare di tasca propria...

    Una tale garanzia ed il benessere diffuso sono una garanzia per se stessi, per gli altri, per i propri figli e nipoti...

    Saluti

  6. #726
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da osservatore90 Visualizza Messaggio
    il reddito di cittadinanza va sostituito con il "lavoro per vitto,alloggio e formazione di cittadinanza "
    Gli schiavi, visto che in tale economia considerano lavoro anche lo sfruttamento e il lavorare gratis. Per farlo occorre ridurre il profitto privato, come hanno fatto in germania. Ma dubito questo governo a favore dei padroni e degli evasori voglia fare politiche attive del lavoro socialdemocratiche.

    La soluzione è invece affamare i poveri, così saranno disposti a lavorare a qualunque condizione, sempre se nel frattempo non sia arrivata la prossima direttiva europea sul reddito minimo.
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  7. #727
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da RigorMontis Visualizza Messaggio
    Togliete il RdC al liquame (elettori/elettrici) grillino per cortesia

    Il sussidio di disoccupazione e tutele per chi non può lavorare esistono in tutti i paesi civili.

    Solo dei dementi possono togliere tali provvedimenti senza prevedere una soluzione alternativa seria degna di un paese civile!!

    Saluti

  8. #728
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Alla fine cambia solo per i soggetti occupabili, che si dovranno smuovere a cercare lavoro invece di starsene con il culo al caldo a prendere quei due soldi.
    Il problema del RdC, fra i tantissimi che aveva, è che ha dato ancora più slancio al lavoro nero ed alle truffe. In questa maniera chi non è realmente occupabile non avrà alcuna differenza da ieri, visto che cmq non ha possibilità reale di lavorare.
    Se sono poveri evidentemente il lavoro non c'è o non riuscivano a trovarlo. Intendo non il lavoro nelle piramidi.

    L'rdc non aveva nessun problema. C'è in tutti i paesi europei, dove ci sono regole più elastiche. Ha ridotto la povertà di un milione, che è l'obiettivo. Non c'entra col lavoro. E' una misura contro la povertà. Per ridurre la minoranza pigra che si diverte ad essere povera basta far funzionare i centri per l'impiego, e inviare offerte di lavoro come in germania. Qui invece tolgono il sussidio prima dell'offerta.

    Le truffe sono circa l'1% cioè propaganda. Infatti ci sono realmente 6 milioni di poveri. Il lavoro nero dipende dai controlli.
    I controlli non si fanno perchè i primi a pagarne le conseguenze sarebbero quelli contro il reddito, cioè i padroni evasori che vogliono manodopera da sfruttare sottopagata. Comunque più di un milione di domande respinte dall'inps, quindi i controlli fattibili vengono fatti.

    Comunque il rdc tornerà perchè arriverà una direttiva europea quindi stanno solo perdendo tempo.
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  9. #729
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Il sussidio di disoccupazione e tutele per chi non può lavorare esistono in tutti i paesi civili.

    Solo dei dementi possono togliere tali provvedimenti senza prevedere una soluzione alternativa seria degna di un paese civile!!

    Saluti
    Ma infatti quella è una bozza. Molto probabile che i corsi siano retribuiti con fondi europei, e che quando si avvicinerà la scadenza del secondo rinnovo ci sarà una proroga dato che è ovvio la gran parte non è realmente occupabile, altrimenti non prenderebbe il rdc.
    Fondatore e Presidente onorario di Italia Morta. Pro Italexit e Unione Terroni d'Europa (UTE).
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  10. #730
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    Predefinito Re: Rdc -> mia

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    @novis

    Contro fascisti e comunisti messi insieme, l'esercito anarchico ai tempi di Orwell nulla ha potuto, ma finché le condizioni erano equilibrate non ha combattuto peggio degli eserciti regolari.

    D'altro canto quella spietatezza di cui parli potrebbe essere proprio il motivo per il quale in realtà ci troviamo in un sistema capital-socialista immorale e sull'orlo del baratro.

    Alcuni amici paleo-libertari di @ciddo sostengono proprio che una società fortemente liberale può reggersi solo su valori che oserei definire cristiani.
    Spietatezza solo con riguardo ai limiti stringenti che andrebbero posti alla collettività; tali limiti farebbero forse più male al capitalisti che alle classi più povere
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

 

 
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