Sarà una pazza idea?

[cireno]

Infatti la democrazia diretta postula per forza di cose stati di dimensioni abbastanza piccole; del resto non ho capito come vorresti formare il potere legislativo…il potere esecutivo ho capito, mediante sorteggio, ma quello legislativo?



Per me il bello della democrazia diretta , quella alla greca, è che attraverso il sorteggio ( ma non tra i soli laureati in legge per la giustizia, i soli laureati in scienze internazionali per la politica estera ecc…) di fatto tutti i cittadini partecipavano attivamente all’amministrazione della città , acquisendo così attraverso l’esperienza sul campo un livello di conoscenze e di consapevolezza che non si è più verificato in nessun altro sistema politico….il sorteggio dagli elenchi di esperti sminuisce questo vantaggio, e non saremmo più in un sistema democratico ( di tutti) bensì tecnocratico.
Del resto nella stessa Svizzera i giudici di carriera in alcuni cantoni sono sempre affiancati, per ogni tipo di causa, da giudici popolari mi pare…li non si dice “ eh ma non siete laureati in legge, non potete dirimere le controversie “; per i reati più gravi questo avviene anche in Italia ( abbiamo un piccolissimo rimasuglio di democrazia reale anche noi).
Nel sistema svizzero ci sono i sondaggi certo, ma la democrazia è più o meno assicurata essenzialmente dal ricorso continuo ai referendum popolari, che possono avvenire in qualunque ambito ….questo non è certamente la perfezione, ma mi sembra l’unico sistema in grado di assicurare alla democrazia rappresentativa un contenuto democratico reale e non favolistico…potremmo applicarlo anche noi, persino senza assemblea popolare che in effetti è difficile da concepire oggi.



Concordo…del resto le elites l’hanno disegnato così apposta

Io non vedo la ragione, prima di tutto, di avere partiti politici che si contendono il governo. Intendo QUESTO genere di partiti, sia ben chiaro, dove uno vale l’altro. Il sistema americano dove vinca il tory o il demo non cambia, nella sostanza, proprio niente, è solo una presa per il culo. Da noi e in quasi tutta l’Europa è la stessa cosa. Capirei partiti veramente opposti, che presentano vere soluzioni opposte, ma ancora sarei dubbioso.

Per me una nazione è una sorta di azienda: dovrebbe essere governata al meglio . I partiti al governo invece rispondono ad altre sollecitazioni: demagogia, promesse elettorali, obblighi verso i finanziatori ecc. Il mio governo sarebbero solo tecnici, estratti a sorte ma tecnici.

Chiedi chi farebbe le leggi. I ministri eletti per estrazione disporranno di una Camera di Consiglio, dove le leggi NECESSARIE verranno discusse e poi date in mano agli operativi(direttori e sotto segretari) per la realizzazione. Una commissione popolare (genere svizzero) di estratti a sorte, valuterà le leggi proposte e le accetterà o le negherà, motivando.

Fidati: avremmo un Paese molto più libero, molto più democratico, molto più funzionante. Il danno iene sempre dai partiti politici, facci caso.

[Gian_Maria]

gli esseri umani non sono fatti per essere liberi socialmente.

Questo lo affermano le classi dominanti, la Scienza dice altro.

[cireno]

Questo lo affermano le classi dominanti, la Scienza dice altro.

amico, questo lo diccono i fatti: siamo noi esseri umani a distruggere la casa che ci ospita. Siamo noi che buttiamo plastica nel mare, noi che avveleniamo l'aria usando autostrade anziche rotaie ecc. Noi non siamo in grado di NON nuocere.

[Gian_Maria]

amico, questo lo diccono i fatti: siamo noi esseri umani a distruggere la casa che ci ospita. Siamo noi che buttiamo plastica nel mare, noi che avveleniamo l'aria usando autostrade anziche rotaie ecc. Noi non siamo in grado di NON nuocere.

E' la logica del profitto insita nel capitalismo che ci spinge a comportarci così, e comunque non tutti ci comportiamo in quel modo, la consapevolezza, osteggiata dalla classe dominante, fa la differenza. Sembra che tu per il momento abbia scelto di stare dalla parte della classe dominante.

[cireno]

E' la logica del profitto insita nel capitalismo che ci spinge a comportarci così, e comunque non tutti ci comportiamo in quel modo, la consapevolezza, osteggiata dalla classe dominante, fa la differenza. Sembra che tu per il momento abbia scelto di stare dalla parte della classe dominante.

è la logica della logica. Avere un obiettivo e poter cominciare ad avvicinarsi a piccoli passi mi sembra più logico che non stare sduti sognando qualcosa che forse, per gli esseri umani, è solo un'utopia.

[Gian_Maria]

è la logica della logica. Avere un obiettivo e poter cominciare ad avvicinarsi a piccoli passi mi sembra più logico che non stare sduti sognando qualcosa che forse, per gli esseri umani, è solo un'utopia.

E quale sarebbe questo tuo obiettivo, rimanere in una società in cui c'è una classe dominante?
Stare seduti sognando? I veri rivoluzionari si impegnano soprattutto a diffondere la consapevolezza e il desiderio di emancipazione tra gli oppressi e gli sfruttati (classe lavoratrice).

[occidentale]

Questo lo affermano le classi dominanti, la Scienza dice altro.

La scienza?
Quella che fino a quaranta anni fa dichiarava gli omosessuali malati mentali e adesso a momenti li eleva a "razza superiore" in certi studi?
Ma seriamente?

[occidentale]

E quale sarebbe questo tuo obiettivo, rimanere in una società in cui c'è una classe dominante?
Stare seduti sognando? I veri rivoluzionari si impegnano soprattutto a diffondere la consapevolezza e il desiderio di emancipazione tra gli oppressi e gli sfruttati (classe lavoratrice).

Una classe dominante c'è in tutte le società, finiamola con le corbellerie, per favore.
Anche il marxismo prevedeva il dominio del proletariato lavoratore in attesa della dissoluzione dello stato. (Campa cavallo, tra l'altro)

[Gian_Maria]

La scienza?
Quella che fino a quaranta anni fa dichiarava gli omosessuali malati mentali e adesso a momenti li eleva a "razza superiore" in certi studi?
Ma seriamente?

Tu preferisci basarti su libri sacri che sostengono per es. che la Terra è piatta e che il sole le gira intorno?
La Scienza è in continua evoluzione.

[occidentale]

Tu preferisci basarti su libri sacri che sostengono per es. che la Terra è piatta e che il sole le gira intorno?
La Scienza è in continua evoluzione.

La Scienza al momento è al servizio del profitto.
I libri sacri?
Quelli che certuni usano per venerare i loro amici immaginari?
Anche no, grazie.
Preso a pedate un amico islamico anche oggi, con sommo gusto, tra l'altro.