Fede o scienza?

[Aladar]

C'è un altro punto che i metafisici, almeno quelli nostrani, non vogliono capire, è che il linguaggio naturale inganna.

Ad esempio, con lo stesso metodo dell'argomento cosmologico si può dimostrare che esistono oggetti che non hanno un luogo in cui esistere oppure che devono esistere infiniti luoghi !

"Se tutto ciò che esiste ha un luogo, anche quel luogo avrà un luogo, e così via all'infinito" (Aristotele: Physics IV:1, 209a25 )

Che dire poi del paradosso di Zenone "Achille e la tartaruga", nessuno con il linguaggio naturale è riuscito a superarlo, è servita la matematica e la logica matematica, solo con questi linguaggi si è superato il paradosso di Zenone, scoprendo il calcolo infinitesimale e la nozione di "serie infinita convergente".

Solo i lavori di illustri logici matematici risolsero il problema inerente processi infiniti, sviluppando una formulazione rigorosa della logica e del calcolo coinvolti.

Se fosse per i filosofi o la logica filosofica ingenua (pre-matematica), staremmo ancora a credere che Achille non può superare la tartartuga.

[TheMeroving]

Però c'è di mezzo quello che è la Verità. Un conto è quello che scegliamo e accettiamo come definizione, un conto è la Verità.

Se limitiamo la realtà a ciò che conosciamo, siamo nel vero?

È vero che il concetto di realtà è una definizione?

Qual'è la Verità? (Con la V maiuscola)


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[TheMeroving]

Il problema della ricerca della verità sono le aspettative su quanto debba essere grande, solida inattaccabile e in grassetto la sua "v"


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[Aladar]

@Giò può la somma di numeri infiniti dare come risultato un numero finito ?

[topquark]

@Giò può la somma di numeri infiniti dare come risultato un numero finito ?

Hint: provare con le serie 1/x e 1/x²

[TheMeroving]

Pero cosi pare che stai dicendo due volte la stessa cosa.

Senza mu niente elettrone, ma la effettiva presenza dell'elettrone non si spiega sulla base di nulla di cio che fa il mu.
non cosi nel mondo classico:
Senza scultore niente statua, ma l'effettiva presenza della statua si spiega perfettamente (PRS) sulla base di quello che lo scultore fa o non fa.

Possiamo girarla e rigirarla quanto vogliamo ma alla fine manchera' sempre un pezzo della storia del muone in elettrone.

Però una relazione fra l'esistenza del mu e l'esistenza dell' elettrone esiste. Non vogliamo chiamarla "causa" e la chiamiamo "giorgio"? Esiste comunque una dipendenza. Una nuova tipologia di "causa" non concepibile ai tempi di Aristotele. Per i teisti basta a sostenere che solo Dio non ha cause ovvero relazioni di alcun genere con nient altro.

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[Aladar]

Però una relazione fra l'esistenza del mu e l'esistenza dell' elettrone esiste. Non vogliamo chiamarla "causa" e la chiamiamo "giorgio"? Esiste comunque una dipendenza. Una nuova tipologia di "causa" non concepibile ai tempi di Aristotele. Per i teisti basta a sostenere che solo Dio non ha cause ovvero relazioni di alcun genere con nient altro.

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Ma siamo d'accordo, almeno tra noi, che la causalità non è una necessità logica ?

[TheMeroving]

Ma siamo d'accordo, almeno tra noi, che la causalità non è una necessità logica ?

Si siamo d'accordo. Rilevo solo la nostra attuale incapacità di osservare in natura un evento senza nessuna evidente relazione con altri eventi.
Qui però gli esperti siete voi. Smentitemi se sbaglio

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[Darwin]

Si siamo d'accordo. Rilevo solo la nostra attuale incapacità di osservare in natura un evento senza nessuna evidente relazione con altri eventi.
Qui però gli esperti siete voi. Smentitemi se sbaglio

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https://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Casimir

[Aladar]

Si siamo d'accordo. Rilevo solo la nostra attuale incapacità di osservare in natura un evento senza nessuna evidente relazione con altri eventi.
Qui però gli esperti siete voi. Smentitemi se sbaglio

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Be anche qui dipende dal concetto di relazione. Sembra ovvio che ogni cosa avviene nello spazio-tempo, pertanto è impossibile che qualcosa non abbia "relazione" con altro. Quello che però possiamo dire è che in taluni eventi, non c'è una relazione stringente che chiamiamo nesso causa-effetto.

Il muone non è la causa dell'esistenza dell'elettrone, ne è solo la condizione necessaria ma non sufficiente. Non c'è una relazione stringente causa-effetto, ecco perché parliamo di evento genuinamente stocastico.

Ma posso fare un esempio ancora più cogente, la scelta da parte di un singolo fotone polarizzato verticalmente di passare o non passare da un filtro a 45° è priva di causa. Non vi è ne vi può essere alcuna variabile o causa o evento o altro ente, che possa determinare tale singola scelta.

In questo ultimo caso non abbiamo altri enti, abbiamo solo il fotone e la sua scelta.