Fede o scienza?

[Placido]

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[Placido]

Come ho già detto a Placido, per decidere cos’è la scienza mi baso su Aristotele.
Riguardo a scienza e metafisica mi limito a riferire tre sue affermazioni:

C’è una scienza dell’essere in quanto essere.

Ogni scienza verte su un genere determinato.

L’essere non è un genere.

La metafisica quindi non è scienza.

Ipse dixit.

Quella è la definizione più generale ad indicare che studia la realtà nel suo complesso, però poi in concreto studia la sostanza e le cause prime (Dio, l'anima etc.)

[Giò]

Come ho già detto a Placido, per decidere cos’è la scienza mi baso su Aristotele.
Riguardo a scienza e metafisica mi limito a riferire tre sue affermazioni:


C’è una scienza dell’essere in quanto essere.

Ogni scienza verte su un genere determinato.

L’essere non è un genere.


La metafisica quindi non è scienza.
Ipse dixit.

Aristotele dice che ogni scienza particolare verte su un genere particolare. Ma la metafisica non è una scienza (del) particolare, bensì dell'universale.

Leggiamo pure il commento di S. Tommaso d'Aquino in merito: "(...) l'analisi che la metafisica fa della verità è diversa da quella delle altre scienze particolari, in quanto ogni scienza particolare analizza una verità particolare riguardo ad un determinato genere di enti. Per esempio, la geometria verte sulle grandezze, l'aritmetica sui numeri. La metafisica, invece, analizza la verità universale degli esseri" (Libro 2, lezione 1).

Pensavi davvero che questa falsificazione ti riuscisse?

[Placido]

Ok, ma la sostanza è un genere?

[Placido]

Va benissimo la risposta di Giò, ma se volessimo ciurlare nel manico, invece di mettere in discussione la nozione di metafisica come scienza in Aristotele che sarebbe veramente il massimo, possiamo lambiccarci il cervello sul concetto di genere:

[Gunthr]

Aristotele dice che ogni scienza particolare verte su un genere particolare. Ma la metafisica non è una scienza (del) particolare, bensì dell'universale.

Leggiamo pure il commento di S. Tommaso d'Aquino in merito: "(...) l'analisi che la metafisica fa della verità è diversa da quella delle altre scienze particolari, in quanto ogni scienza particolare analizza una verità particolare riguardo ad un determinato genere di enti. Per esempio, la geometria verte sulle grandezze, l'aritmetica sui numeri. La metafisica, invece, analizza la verità universale degli esseri" (Libro 2, lezione 1).

Pensavi davvero che questa falsificazione ti riuscisse?

Quale falsificazione? Ho risposto alla tua domanda, che chiedeva sulla base di cosa la metafisica non può essere considerata scienza.
La metafisica non corrisponde a ciò che Aristotele intende per scienza, che necessita di un genere determinato. Mancando di genere, considerare scienza la metafisica è contraddittorio, a meno che non si intenda in questo caso “scienza” solo in senso approssimativo, come similitudine - o come whishful thinking. Infatti l’essere, che è il predicato più universale, si dice di tutti gli esseri, ma non si può propriamente dire nulla dell’essere. Dunque niente autentica scienza dell’essere.

[Placido]

Quale falsificazione? Ho risposto alla tua domanda, che chiedeva sulla base di cosa la metafisica non può essere considerata scienza.
La metafisica non corrisponde a ciò che Aristotele intende per scienza, che necessita di un genere determinato. Mancando di genere, considerare scienza la metafisica è contraddittorio, a meno che non si intenda in questo caso “scienza” solo in senso approssimativo, come similitudine - o come whishful thinking. Infatti l’essere, che è il predicato più universale, si dice di tutti gli esseri, ma non si può propriamente dire nulla dell’essere. Dunque niente autentica scienza dell’essere.

@Gunthr

Ma stai sostenendo che Aristotele è stato così fesso da non considerare questa tua "brillante" tesi quando ha definito la metafisica come scienza?

Lo Staragita era ondivago su quale fosse l'oggetto della metafisica, ma di certo non sul fatto che fosse una scienza.

[Gunthr]

@Gunthr

Ma stai sostenendo che Aristotele è stato così fesso da non considerare questa tua "brillante" tesi quando ha definito la metafisica come scienza?

Lo Staragita era ondivago su quale fosse l'oggetto della metafisica, ma di certo non sul fatto che fosse una scienza.

Placido, la mia non è una tesi: Aristotele ha definito in un certo modo cos'è una scienza, e questa definizione non è applicabile alla metafisica, che pure lui voleva considerare scienza.
Forse non è un caso se nessuno dei suoi allievi lo seguì su questa strada, e i suoi scritti di metafisica furono messi da parte, tanto da essere dimenticati e ricomparire solo dopo qualche secolo.

[Placido]

Placido, la mia non è una tesi: Aristotele ha definito in un certo modo cos'è una scienza, e questa definizione non è applicabile alla metafisica, che pure lui voleva considerare scienza.
Forse non è un caso se nessuno dei suoi allievi lo seguì su questa strada, e i suoi scritti di metafisica furono messi da parte, tanto da essere dimenticati e ricomparire solo dopo qualche secolo.

@Gunthr

Certo, certo, invece di spostare la questione su autori ignoti magari possiamo spostarla sul fatto che Platone ed Hegel consideravano l'essere il genere sommo? Con conseguenze più o meno panteistiche da analizzare?

[TheMeroving]

Certo che se ti devo spiegare pure questo è faticoso.

Mi limito ad un punto, lo spaziotempo è stato assoluto solo fra Newton e Einstein, non lo era prima e non potrà esserlo più.

Dati insufficienti. Discussione chiusa.

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