Fede o scienza?

[Placido]

1) Come si individua il metodo di purificazione? Serve un criterio oggettivo. Come si individua quel criterio oggettivo? Serve un altro criterio ogg..

..non se ne esce Narel

@TheMeroving

Stai invertendo il rapporto causa-effetto (come al solito), quando hai purificato la volontà allora trovi il criterio oggettivo.

Nel frattempo la guida di chi l'ha già trovato può essere molto utile.

2) nell intelletto esiste solo un pensiero di quella forma. Si torna al punto 1

Quel particolare pensiero (non gli altri sulla mela) è in-formato esattamente come la materia, a livello conoscitivo non c'è nessuna differenza, la materia e gli accidenti esterni alla mente non apportano nessun contenuto necessario alla conoscenza perfetta ed assoluta della mela.

---

Ti ricordo che per materia non si intende quella della fisica, ma quell'entità metafisica che forma il sinolo insieme alla forma.

[TheMeroving]

@TheMeroving

Stai invertendo il rapporto causa-effetto (come al solito), quando hai purificato la volontà allora trovi il criterio oggettivo.

Nel frattempo la guida di chi l'ha già trovato può essere molto utile.



Quel particolare pensiero (non gli altri sulla mela) è in-formato esattamente come la materia, a livello conoscitivo non c'è nessuna differenza, la materia e gli accidenti esterni alla mente non apportano nessun contenuto necessario alla conoscenza perfetta ed assoluta della mela.

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Ti ricordo che per materia non si intende quella della fisica, ma quell'entità metafisica che forma il sinolo insieme alla forma.

1) Prima però devi purificare la volontà. Per farlo serve un metodo oggettivamente valido. Come lo conosci? Serve un criterio oggettivo. Come trovi il criterio oggettivo? Serve un criterio oggettivo..

Continuiamo a non uscirne..

2) se la conoscenza è perfetta la conoscenza degli attributi accidentali è necessaria eccome. Se il colore della mela x non fosse una proprietà della mela x la mela x sarebbe incolore. Hai mai visto mele incolori?

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[emv]

Un male minore...chi parla di "male minore" è perché ritiene che quel male offenda un bene del quale non gli importa molto.

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Affermazione arbitraria da chi per 946 pagine ha sostenuto di non poter conoscere la verità, adesso si scopre che ha la conoscenza della verità sul bene.

[TheMeroving]

Ripeto, abbiamo varie fasi:

- mela fuori della mente come sinolo;
- mela dentro la mente come forma;
- mela come (altri) pensieri sulla mela;
- mela come nostre parole orali o scritte sulla mela.

Negli ultimi due casi la forma della mela si mantiene più la nostra volontà è purificata.

Per i credenti Leone XIII ha affermato che la volontà di san Tommaso d'Aquino era purificatissima, in particolare in merito a cosa hanno in comune le mele.

L'unica volontà purificata d quella che inevitabilmente porta a concludere che Dio esiste.

Dio esiste perché Dio esiste.
Si casca sempre lì..

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[TheMeroving]

Affermazione arbitraria da chi per 946 pagine ha sostenuto di non poter conoscere la verità, adesso si scopre che ha la conoscenza della verità sul bene.

Ho conoscenza su cosa è bene per me e su come mi sono accordato con gli altri circa ciò che è bene per noi.
Questa è la verità necessaria all uomo. Tutto il resto è mero gioco intellettuale.

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[Placido]

1) Prima però devi purificare la volontà. Per farlo serve un metodo oggettivamente valido.

@TheMeroving

No, puoi cercare a caso, oppure affidarti ad un maestro.

2) se la conoscenza è perfetta la conoscenza degli attributi accidentali è necessaria eccome. Se il colore della mela x non fosse una proprietà della mela x la mela x sarebbe incolore. Hai mai visto mele incolori?

Loop: gli accidenti sono in-formati dalla forma accidentale, quindi a livello conoscitivo basta la forma.

L'unica volontà purificata è quella che inevitabilmente porta a concludere che Dio esiste.

Se fosse vero che vuoi farci?

[Placido]

Dio esiste perché Dio esiste.

Se un ateo mi dice che si è purificato e ha dimostrato che Dio non esiste, posso ascoltare le sue ragioni.

Quello che non posso fare è prestare attenzione alle tue fantasie.

[TheMeroving]

@TheMeroving

No, puoi cercare a caso, oppure affidarti ad un maestro.



Loop: gli accidenti sono in-formati dalla forma accidentale, quindi a livello conoscitivo basta la forma.



Se fosse vero che vuoi farci?

1) puoi affidarti ad un maestro senza ottenere garanzie oggettive

2) se bastasse la forma le mele sarebbero senza materia

3) se mio nonno avesse le ruote diventando un carretto che potrei farci? Nulla! Anzi..un carretto in più fa sempre comodo. Altrimenti come trasporti le mele? Ah già, ma sono senza materia e quindi nel magico mondo di Narel sono immateriali!

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[TheMeroving]

Se un ateo mi dice che si è purificato e ha dimostrato che Dio non esiste, posso ascoltare le sue ragioni.

Quello che non posso fare è prestare attenzione alle tue fantasie.

Se la verità di Dio è assoluta perché prestare attenzione a chi ti dice il contrario? Perché in fondo al tuo cuoricino sai benissimo che le verità assoluta non esistono. Te lo dice quella vocina che iscritta nel cuore di ogni uomo (altro che legge morale!) e che lo spinge a guardare sempre oltre. È la vocina che ti dice


"So di non sapere"

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[TheMeroving]

Questa idea che la conoscenza sia condizionata da un atto di "purificazione" rimanda a quei miti inziatici tipici di tutti quanti gli imbonitori che vogliono abbindolarti con le loro arti magiche. Con la loro somma sapienza e autorità. La storia è piena di questi disonesti ciarlatani

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