Fede o scienza?

[GianlucaC.]

La medicina è causa della guarigione quando guarisce, non prima.

Hmmm

È come dire che la spinta dal terrazzo del dodicesimo piano di un uomo è causa del suo precipitare solo nel momento in cui si spiaccica sull'asfalto

Non mi trova molto d'accordo questa teoria

[Geralt di Rivia]

Le caratteristiche delle cose che le rendono tali sono ciò che costituisce il contenuto dei concetti. Ad esempio, il concetto di "essere umano" ha per contenuto "animale razionale", che è ciò che rende universalmente e necessariamente tale l'essere umano. Pertanto, si può dire che "i concetti sono nelle cose" solo nel senso che si fondano su di esse, su quelle caratteristiche che le rendono ciò che sono, ma ovviamente non nel senso che i concetti come tali siano letteralmente cose fisicamente presenti nella realtà esterna, dotate di una propria realtà indipendente dai singolari dai quali sono stati astratti.

Guarda che la scienza si base su fatti dimostrati con prove certe, la tua fede ridicola si basa soltanto su delle cazzate astratte e piene di contraddizioni che ognuno può interpretare come fa comodo @Giò. Se dovessimo fare l'elenco delle contraddizioni della bibbia non si finisce più, basta citare la storia di adamo ed eva per sputtanare fin dalle origini il monoteismo, perchè adamo ed eva all'eden vivevano completamente nudi senza coprirsi mai il corpo con dei vestiti, e quindi la sessualità dovrebbe essere la principale ragione di purezza dell'umanità, senza avere il peccato, secondo il ragionamento religioso.

[Geralt di Rivia]

Non mi venire a raccontare che la genesi è una eziologia metastorica sapienziale, perché lo so bene e perché è un modo moderno per uscire dall'imbarazzo di un racconto per bambini. Ok, togli la parte di adamo ed eva, non è che il pezzo che rimane è meno da superstizione magica.

Ma questo è assolutamente normale, perchè la storia dell'umanità comincia TUTTA QUANTA da adamo ed eva, e quindi tutto il resto della bibbia è soltanto la logica consequenza, quindi se la storia dell'umanità nasce in modo storto, logico che anche le storie successive si basano solo su superstizioni false, scritte da un uomo abramo che si è inventato tutto quanto.

[Geralt di Rivia]

Quindi se, a fronte di una spesa di cinquanta euro, tu dai una banconota da 100 e ti viene dato un resto di soli dieci euro, fai spallucce dicendo che tanto i numeri sono solo astrazioni il cui statuto ontologico reale è ignoto? Penso proprio di no.

Ovviamente, è chiaro che i numeri siano astrazioni, ma dovrebbe essere altrettanto chiaro che si ricavano astraendo da ogni materia sensibile e considerando la sola quantità delle cose.

Ma guarda che è il tuo stesso dio fasullo che non sa neanche quello che cazzo vuole dalla vita, perchè prima fa delle regole, e poi è lui stesso a violarle quando gli piace fare i porci comodi suoi.

Ad es. lui prima punisce adamo ed eva perchè vogliono essere come lui (falso tra l'altro), e poi dice che non elimina il male perchè dobbiamo diventare come lui.

Oppure il comandamento dice di non uccidere, e poi lui stesso stermina l'umanità intera con il diluvio universale, quindi il signore onnipotente è un vecchio rincoglionito totale.

[Geralt di Rivia]

Evidentemente, quando sei andato a catechismo (sempre che ti ci abbiano mandato), non te l'hanno spiegato a dovere né tu hai mai approfondito bene l'argomento.

Evidentemente invece, a catechismo dicono un sacco di stronzate per farti il lavaggio del cervello, e riempirti la testa di minchia, cosi tu hai sempre paura di tutto e tutti e ti possono manipolare molto meglio.

[Geralt di Rivia]

Non c'è necessità di alcun actus fidei per riconoscere che Dio esiste: questo sì. Infatti l'actus fidei serve per sapere "chi è" Dio, cioè, per usare i tuoi termini, per sapere se Dio sia Allah o la Santissima Trinità.

Ma che dio esiste serve la prova, tu ti limiti soltanto a credere ciecamente a un libro scritto millenni fa da un uomo che dice soltanto di essere stato guidato da dio, senza mai dimostrarlo, perchè probabilmente era drogato quando sparava cazzate.

Che poi non si capisce neanche come funziona la trinità, perchè quando dio diventa uomo non dovrebbe avere poteri e invece fa sempre miracoli, e può pure resuscitare quando viene crocifisso, quindi in realtà non cambia niente e quindi non c'è nessuna necessità.

[Darwin]

Ma guarda che è il tuo stesso dio fasullo che non sa neanche quello che cazzo vuole dalla vita, perchè prima fa delle regole, e poi è lui stesso a violarle quando gli piace fare i porci comodi suoi.

Ad es. lui prima punisce adamo ed eva perchè vogliono essere come lui (falso tra l'altro), e poi dice che non elimina il male perchè dobbiamo diventare come lui.

Oppure il comandamento dice di non uccidere, e poi lui stesso stermina l'umanità intera con il diluvio universale, quindi il signore onnipotente è un vecchio rincoglionito totale.

[Geralt di Rivia]

Eh, ma il Marchese del Grillo è molto più simpatico, perchè ha molti momenti di umanità, e inoltre sa fare anche del bene oltre che gli scherzi.

Il dio geova è soltanto un prepotente schifoso che fa i porci comodi suoi a spese degli altri.

[Giò]

quindi l'atto genuinamente irrazionale sta nella scelta dell'identita' del dio che preferisci (perche se la scelta fosse razionale non avresti bisogno di alcun actus fidei).

Quando l'alunno si fida di ciò che gli insegna il docente, in virtù della sua autorità di docente, riconoscendolo come vero, compie un "atto genuinamente irrazionale"?

[Giò]

Non mi venire a raccontare che la genesi è una eziologia metastorica sapienziale, perché lo so bene e perché è un modo moderno per uscire dall'imbarazzo di un racconto per bambini. Ok, togli la parte di adamo ed eva, non è che il pezzo che rimane è meno da superstizione magica.

Non avrei usato quell'espressione lì per definirla, francamente. Più semplicemente, si tratta di un racconto che ad espressioni da intendersi in senso letterale unisce anche elementi allegorici ed espressioni metaforiche. Il ricorso ad allegorie e metafore non implica che il contenuto veicolato dalle une e dalle altre sia falso o inventato. E la superstizione magica c'entra come i famosi cavoli a merenda. Peraltro, questa è la lettura che sin da tempi non sospetti diedero i Santi Padri della Chiesa: pertanto, è sostanzialmente falso ritenere che questo modo d'intendere le Scritture e, in particolar modo, il libro della Genesi sia "un modo moderno per uscire dall'imbarazzo di un racconto per bambini".