Pensare il nulla

[Billy Pilgrim]

Se ti metti in mezzo a una strada e fai l'osservazione mentale che un camion procede verso di te ad alta velocità a un certo punto 'osservi' il camion passarti sopra, se non ti sposti.

@Asolo71

Quindi? Se è un sogno mi sveglio di soprassalto.

Il fatto di Zenone e dei cretini, che non ho detto e non penso, è una cosa inventata da una mente prevenuta.

Ma è una conseguenza logica, perché se basta l'osservazione "ingenua", vuol dire che quelli che vanno oltre stanno facendo qualcosa di inutile per acquisire nuova conoscenza, quindi sono dei cretini.

[Billy Pilgrim]

@Darwin

Carissimo, quand'è che ci dimostri che esiste qualcosa oltre la dialettica, ma senza usare la dialettica, sono proprio curioso.

[Asolo71]

Se non è un sogno ti devi spostare, non puoi evitare il camion limitandoti a negare metalmente la sua esistenza.

Quelli che 'vanno oltre' devono definire bene il campo del loro intervento, altrimenti si mischia/confonde la realtà come è comunemente accettata (per fortuna) e la speculazione, che rischia di essere un sogno o un'ipotesi senza fondamento. Come può anche essere vera.

[Marximiliano]

Però il solipsismo non spiega il motivo per il quale non ho il pieno controllo della realtà, mentre l'idealismo oggettivo lo spiega: esistono altre menti.

In realtà lo può spiegare benissimo con l'illusione che la realtà esista, se avessi il pieno controllo l'illusione cadrebbe

[Billy Pilgrim]

Se non è un sogno ti devi spostare, non puoi evitare il camion limitandoti a negare mentalmente la sua esistenza.

@Asolo71

Io non nego l'esistenza di nulla, al solito il sogno non è un nulla, quindi esiste.

La questione è in cosa si differenzi il sogno da quella che TU chiami realtà.

Quelli che 'vanno oltre' devono definire bene il campo del loro intervento, altrimenti si mischia/confonde la realtà come è comunemente accettata (per fortuna) e la speculazione, che rischia di essere un sogno o un'ipotesi senza fondamento. Come può anche essere vera.

Ma qua l'ipotesi senza fondamento è la realtà come è comunemente accettata.

La questione è che se il senso comune lo mette in discussione Einstein è un genio, se la mette in discussione Hegel invece è uno speculatore se non peggio.

[Billy Pilgrim]

In realtà lo può spiegare benissimo con l'illusione che la realtà esista, se avessi il pieno controllo l'illusione cadrebbe

Ma non è una mia scelta consapevole.

[Marximiliano]

Ma non è una mia scelta consapevole.

Si vede che sei una persona complessa, anzi l'unica persona complessa

[Asolo71]

@Asolo71

Io non nego l'esistenza di nulla, al solito il sogno non è un nulla, quindi esiste.

La questione è in cosa si differenzi il sogno da quella che TU chiami realtà.



Ma qua l'ipotesi senza fondamento è la realtà come è comunemente accettata.

La questione è che se il senso comune lo mette in discussione Einstein è un genio, se la mette in discussione Hegel invece è uno speculatore se non peggio.

In genere non sto fare tira e molla infiniti. Non vorrei irritarti per niente, o finire per mandarsi a quel paese.

La realtà esiste ed è l'unica cosa che ha fondamento, se siamo interessati alla nostra vita: la realtà, coi suoi accadimenti, può modificare i nostri fatti personali. Intendo la realtà spicciola. Non ti prendo in giro: un mattone che cade da un tetto esiste.

Il sogno si differenzia dalla realtà perché può finire in un modo non convenzionale: il mattone, da 30 metri d'altezza mi cade sulla testa calva, esso si sbriciola, si spande in pezzetti sulla strada, io li raccolgo li mangio avidamente dicedomi: che giornata fortunata!

Se Einstein nega il mattone che cade lo considero al pari di qualsiasi grande filosofo (nel senso di pensatore, specultore): un genio che dice una cosa che (per fortuna) non sono in grado di capire e, da sotto il mattone che cade, mi sposto.

La differenza tra un fisico come Einstein e un grande filosofo è che Ein. ha prodotto dei fatti che hanno modificato quella stessa realtà che, secondo te-lei, dovrebbe essere senza fondamento. Non che un grande filosofo sia uno stupido o sia secondario, anzi.

[euvitt]

Sono riuscito ad auto-rilegarmi nel Fondo-scala ma più di questo (tecnicamente) non posso fare per placare la mia "esuberanza" filosofica.

Ai piani alti stanno dicendo che il cervello materiale può concepire l'immateriale senza contraddizione.

Ma dato che l'immateriale è un nulla se esiste solo la materia, questo vuol dire sostanzialmente che:

il cervello materiale può concepire il NULLA ASSOLUTO senza contraddizione.

Essendo una mente primitiva questa cosa mi manda ai pazzi, ma sono sicuro che qui nel Fondo troverò conforto.

ignoro quali siano i piani alti tuttavia la questione è stata trattata sin da tempi remoti
in sintesi esiste una vacuità relativa concepibile ed una vacuità assoluta inconcepibile
tutto ciò che è locato all'interno di un universo, che può essere percepito dai cinque sensi più la mente è forma, la rimozione di ogni forma è vacuità relativa perchè presuppone l'esistenza di colui che rimuove, sia chiaro che lo spazio vuoto non è vacuità così come non lo è l'assenza di sensazioni o pensiero
la vacuità assoluta è oltre l'essere oltre il pensiero,
oltre ovviamente i termini, se per ipotesi potessi concepirlo non ne potrei parlare poichè in quella regione non esistono le parole e non potrei ricordarlo poichè non esiste memoria che è una attività della mente che non può esistere in quell'assenza
ma in soldoni questo nulla assoluto esiste o non esiste? per citare un antico saggio chi ne sa non ne parla e chi ne parla non ne sa....esiste comunque una terza via ma non ne parlo neanche con me stesso
io mi fermerei alla vacuità concepibile che ti assicuro è tanta tanta roba ....cari saluti

[Billy Pilgrim]

In genere non sto fare tira e molla infiniti. Non vorrei irritarti per niente, o finire per mandarsi a quel paese.

@Asolo71

Sono sceso nel Fondoscala perché la gente è più civile e infatti non stiamo trascendendo.

La differenza tra un fisico come Einstein e un grande filosofo è che Ein. ha prodotto dei fatti che hanno modificato quella stessa realtà che, secondo te-lei, dovrebbe essere senza fondamento. Non che un grande filosofo sia uno stupido o sia secondario, anzi.

Ma io non sto negando che la realtà abbia delle regole ma che (per esempio) la differenza fra sogno, sogno lucido e realtà secondo il senso comune sia qualcosa di extra-mentale.

In realtà la differenza fra Hegel e Einstein è che quest'ultimo in fisica fa previsioni, ma questo di nuovo non dimostra affatto l'esistenza di una realtà extra-mentale, ma al massimo che certe dimensioni del mentale sembrano seguire le regole della fisica con una certa costanza.