Del Mastro

[jeek]

1) No...l'oblazione non ha nessun tipo di "ammissione" di colpevolezza. Semplicemente chiudi il procedimento ante sentenza con il pagamento di una dazione in denaro che ESTINGUE la condotta. Non puoi MAI in ambito penale, assumere una condotta fatta anni prima con una variazione di legge di oggi. La condotta l'hai fatta quando c'erano determinate leggi e su quelle devi fare le tue valutazioni. Grave dire il contrario.

Abbi pazienza, ho scoperto oggi cos'è l'oblazione e andando ad informarmi un po' e, da profano, l'ho trovata una cosa interessante. Nel caso di Delmastro, il reato è stato estinto ma il fatto che sia stata applicata l'oblazione conferma che Delmastro abbia guidato in stato d'ebbrezza. Si può discutere su tutto, ma quello comunque rimane. Non capisco cosa ci sia di sbagliato nell'affermarlo.

[Seyen]

Abbi pazienza, ho scoperto oggi cos'è l'oblazione e andando ad informarmi un po' e, da profano, l'ho trovata una cosa interessante. Nel caso di Delmastro, il reato è stato estinto ma il fatto che sia stata applicata l'oblazione conferma che Delmastro abbia guidato in stato d'ebbrezza. Si può discutere su tutto, ma quello comunque rimane. Non capisco cosa ci sia di sbagliato nell'affermarlo.

Che parliamo di guida in stato di ebbrezza, e bisogna vedere se fosse UBRIACO oppure che il tasso alcolemico fosse solo uno spiccio sopra il limite editale di legge.
Ma detto questo è una condotta che non ha nulla a che vedere con la carica istituzionale che oggi ricopre. Tirarlo fuori per contestare quello di cui si parla oggi è francamente comico. Ma realmente.

[MrBojangles]

Che parliamo di guida in stato di ebbrezza, e bisogna vedere se fosse UBRIACO oppure che il tasso alcolemico fosse solo uno spiccio sopra il limite editale di legge.
Ma detto questo è una condotta che non ha nulla a che vedere con la carica istituzionale che oggi ricopre. Tirarlo fuori per contestare quello di cui si parla oggi è francamente comico. Ma realmente.

Una specie di modica quantità di sbrónza, insomma ...

Leggevo/ascoltavo anche che, da gggióvane, si sia beccato un I° grado per aver preso a calcioni un paio di barboni; sentenza poi "riformata" nei gradi successivi, naturalmente.
Ma non ho trovato riscontri documentali.

Ne sai nulla?

[Salvo]

Per quanto mi riguarda la questione va ben oltre l'aspetto giudiziario.
Nel 2006 Sergio D'Elia, ex terrorista di Prima Linea fu addirittura eletto e poi nominato segretario alla Presidenza della Camera...
Dunque, di che stupirci...

Kobra ( Apartitico )

https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_D%27Elia

Sergio D'Elia (Pontecorvo, 5 gennaio 1952) è un politico, attivista ed ex terrorista italiano, in gioventù militante dell'organizzazione terroristica di estrema sinistra Prima Linea.
Dopo l'abbandono della lotta armata e aver scontato 12 anni di carcere per banda armata e concorso morale in omicidio volontario, è divenuto sostenitore della nonviolenza e attivista contro la pena di morte e la tortura. Tra il 2006 e il 2008 è stato deputato della Rosa nel Pugno. Attualmente è segretario dell'associazione Nessuno Tocchi Caino e coordinatore della presidenza del Partito Radicale Nonviolento Transnazionale Transpartito.
_________________

Funzione rieducativa della pena andata a segno, a buon fine.

[Seyen]

Una specie di modica quantità di sbrónza, insomma ...

Leggevo/ascoltavo anche che, da gggióvane, si sia beccato un I° grado per aver preso a calcioni un paio di barboni; sentenza poi "riformata" nei gradi successivi, naturalmente.
Ma non ho trovato riscontri documentali.

Ne sai nulla?

Assolto in primo e secondo grado. Sentenza di assoluzione definitiva

[MrBojangles]

https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_D%27Elia

Sergio D'Elia (Pontecorvo, 5 gennaio 1952) è un politico, attivista ed ex terrorista italiano, in gioventù militante dell'organizzazione terroristica di estrema sinistra Prima Linea.
Dopo l'abbandono della lotta armata e aver scontato 12 anni di carcere per banda armata e concorso morale in omicidio volontario, è divenuto sostenitore della nonviolenza e attivista contro la pena di morte e la tortura. Tra il 2006 e il 2008 è stato deputato della Rosa nel Pugno. Attualmente è segretario dell'associazione Nessuno Tocchi Caino e coordinatore della presidenza del Partito Radicale Nonviolento Transnazionale Transpartito.
_________________

Funzione rieducativa della pena andata a segno, a buon fine.

Rara avis ma, ci si compiace.

Colgo però spunto dal tuo post per porre una domanda: avete mai fatto caso che, cercando su Wiki, la quasi totalità della nostra classe "digerente" (pollìtica e non) tra i vari capitoli citati ha quasi sempre quello dedicato a "Vicende giudiziarie"?

E se si; vi sembra normale?

[Seyen]

https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_D%27Elia

Sergio D'Elia (Pontecorvo, 5 gennaio 1952) è un politico, attivista ed ex terrorista italiano, in gioventù militante dell'organizzazione terroristica di estrema sinistra Prima Linea.
Dopo l'abbandono della lotta armata e aver scontato 12 anni di carcere per banda armata e concorso morale in omicidio volontario, è divenuto sostenitore della nonviolenza e attivista contro la pena di morte e la tortura. Tra il 2006 e il 2008 è stato deputato della Rosa nel Pugno. Attualmente è segretario dell'associazione Nessuno Tocchi Caino e coordinatore della presidenza del Partito Radicale Nonviolento Transnazionale Transpartito.
_________________

Funzione rieducativa della pena andata a segno, a buon fine.

Quindi ricapitolando...un CONDANNATO in via definitiva per gravi fatti di sangue bene in politica. Uno con un guida in stato di ebbrezza oblato, un processo in cui è stato assolto ed un altro in cui è solo stato condannato in primo grado (con una sentenza che dubito reggerà in appello)....male.

C'è qualcosa che non mi torna.

[THE MATRIX]

@Dario

Ormai sta prevalendo dentro di me la spiacevole sensazione di assistere ad un sovvertimento costituzionale sotterraneo.

Spero di non dover vedere le possibili conseguenze...

Kobra ( Apartitico )

Allora dovresti proprio leggerla la Costituzione. Avrai l'ebrezza di scoprire che nessuno è obbligato a dimettersi.

[THE MATRIX]

Per me è più di una sensazione. Noi vecchi abbiamo le antenne per queste cose, e gli indizi sono molti, concordanti e non più casuali.

Quindi anche tu non hai mai letto la costituzione.

[Salvo]

Appunto....ma quando l'ACCUSA (a processo...non su una richiesta di archiviazione\rinvio a giudizio) in dibattimento non dimostra il dolo, mi chiedo come possa poi il giudice di sua sponte rilevarlo così precisamente. Questo processo sicuramente andrà in appello....e sono curioso come si svolgerà, perchè la difesa avrà FACILE via per impugnarla, visto che la condanna si basa tutto sulla VALUTAZIONE della parte soggettiva del reato (colpa o dolo). Perchè che la condotta in se ci sia stata è evidente, ma manca a questo punto una precisa valutazione sulla parte soggettiva....che l'ACCUSA non aveva rilevato come tale.
Ma se l'ACCUSA non l'aveva rilevata....perchè cavolo l'ha rinviato a giudizio? Perchè già in fase di conclusione indagini preliminari non ne ha chiesto l'archiviazione, visto che la condotta colposa non è reato?

Premesso che il pm aveva chiesto l'archiviazione, il Gip ha chiesto invece l'imputazione coatta. Di qui il processo. Se l'accusa non ritiene la sussistenza del dolo il giudice deve processualmente concordare? ma dici davvero o stai scherzando? Il giudice, proprio perché, contrariamente a quanto sostengono i fascistazzi, non è culo e camicia col pm e non 'esegue' le sue richieste, ma è autonomo, indipendente, deve valutare le richieste delle parti, compreso il pm anche quando chiede l'assoluzione, se le loro richieste siano da accogliere o no; il giudice decide secondo la sua valutazione, che dovrà motivare. Il giudice non deve valutare se le parti stanno 1-1 o 2-0 nelle loro richieste, sicché in questo ultimo caso deve accogliere le loro richieste conformi; ma scherziamo?