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Discussione: Moneta a debito

  1. #201
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    fa l'ultimo passo, controlla il bilancio della ECB dove non risultano credito verso le banche commerciali, concludi che la BC non prestano soldi alle banche commerciali se non nel brevissimo e in emergenza e poi torna qui e di pure "scusate, ho solo detto fregnacce"
    se ti ricordi il grafico che hai postato TU negli ultimi due anni non c'è stata produzione di moneta, quindi è normale che nell'ultimo bilancio BCE non trovi credito verso banche commerciali...

    non so se ti sei accorto ma siamo in un periodo di stagnazione dove pure in germania le industrie chiudono, quindi attualmente non c'è tutta sta propensione a investire e a creare soldi dal nulla
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  2. #202
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    riporto il testo che hai quotato TU

    Il capitale bancario, utilizzato per calcolare il coefficiente di adeguatezza patrimoniale, è costituito dalle attività presenti in bilancio in eccesso rispetto alle passività, con valori ulteriormente definiti da normative come il quadro normativo internazionale per le banche, Basilea III. Le banche creano capitale creando prestiti (attività) e distruggendo passività bancarie, cosa che avviene al momento del rimborso dei prestiti. Questo processo aumenta il patrimonio netto delle banche, consentendo alle banche di creare passività (denaro) per i propri usi. In questo modo, le banche creano e gestiscono i propri livelli di capitale. Poiché le convenzioni contabili definiscono il valore di qualsiasi attività o passività, il capitale bancario è una misura soggettiva che molti sostengono sia soggetta a manipolazione e possa rappresentare un metodo inadeguato per regolamentare la creazione di moneta.

    che caro amico mio è quello che dico io... le banche creano capitale quando erogano prestiti e lo distruggono quando ricevono il rimborso. il processo AUMENTA il patrimonio della banche e creano passività per i proprio usi.... cioè è il passivo che va dietro alla creazione di moneta (crei moneta, aumenta il passivo) e non viceversa come sostieni tu.


    riesci a linkare una pagina che ti sbugiarda e sei così ignorante in materia che non te ne accorgi nemmeno l'apoteosi


    è come parlare tra sordi, tu manchi della basi minime di comprensione di cosa fa una banca e di cosa sia un bilancio, ma pensi di aver capito tutto leggendo 4 siti

    Il capitale di una banca fa parte del passivo ed è originariamente costituto dai versamenti dei soci; poi si incrementa ogni anno con gli utili non distribuiti, aumentando in questo caso la solidità della banca.

    Quel paragrafo critica i parametri di Basilea, dato che ritiene la definizione di capitale soggettiva..solo questo!!

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    che caro amico mio è quello che dico io... le banche creano capitale quando erogano prestiti e lo distruggono quando ricevono il rimborso.
    ....
    ma come fai a scrivere una castroneria cosi grossa, cioè io rimborso un prestito e questo abbassa il capitale della banca?
    Ma tu davvero non hai capito nulla di nulla del bilancio di una banca e del processo di creazione di mometa


    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    .... cioè è il passivo che va dietro alla creazione di moneta (crei moneta, aumenta il passivo) e non viceversa come sostieni tu.
    bene, vedo che incominci a capire

    Ogni volta che la banca A emette un prestito, da dei soldi a qualcuno; questi soldi in parte restano in contanti, il grosso è versato in banca (es do un mutuo di 100 a tizio con un assegno cirolare, che poi paga Caio, il quale li mette nella banca B) alzando il passivo del sistema bancario e permettendo nuovi prestiti

    Ma al momento iniziale, se la banca A non ha fondi, o li raccoglie con nuovo depositi, obbligazioni o versamenti soci, oppure semplicemente non emette il mutuo; tu sei invece sei convinto che possa farlo e poi chiedere i soldi alla BC!!
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  3. #203
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    va bene, non hai seguito un corso di macroeconomia, non hai seguito un corso di gestione aziendale che illustra le componenti del bilancio civilistico italiano...

    ma la lingua italiana è la lingua italiana

    Riprendo la prima frase del tuo link di wikipedia:

    Il capitale bancario, utilizzato per calcolare il coefficiente di adeguatezza patrimoniale, è costituito dalle attività presenti in bilancio in eccesso rispetto alle passività, con valori ulteriormente definiti da normative come il quadro normativo internazionale per le banche, Basilea III

    innanzitutto già la prima frase sbugiarda tutto quello che racconti, cioè non sono i passivi ad essere il punto di riferimento del capitale prestabile ma DALLE ATTIVITA' PRESENTI IN BILANCIO IN ECCESSO ALLA PASSIVITA'

    quindi iniziamo a dire che non si guardano le passività ma i requisiti patrimoniali, e già questo ti sbugiarda perchè te sei un mese che parli di passività e io guardo i requisiti di bilancio. E non lo dico io, ma i regolamenti BCE ad esempio Basilea III.

    secondo di tutto, una volta che la banca ha i requisiti patrimoniali, può prestare quanto vuole e non deve essere lei a dare il limite.

    IL LIMITE SE NON SI FOSSE CAPITO, LO DECIDE LA BCE: vuol espandere l'economia e abbassa i tassi (per esempio). nel caso sia così ci sarà una corsa degli investitori agli sportelli per prendere denaro in prestito a basso tasso per avviare attività. SECONDO TE SE LA BCE VUOL FAR RIPARTIRE L'ECONOMIA PUO' AFFIDARSI AL POCO CAPITALE DELLA BANCA??? OPPURE NON E' CHE LA BCE CREA DENARO DAL NULLA E LO CEDE ALLA BANCA CHE LO CEDE AL CLIENTE?

    secondo te la BCE non può fare partire una espansione monetaria perchè deve aspettare nonna Carmela che va a depositare i soldi in banca?

    ma sei serio?

    quindi, già la prima frase ti dà torto, continuo con le altre o finisci qui il teatrino?
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  4. #204
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    se ti ricordi il grafico che hai postato TU negli ultimi due anni non c'è stata produzione di moneta, quindi è normale che nell'ultimo bilancio BCE non trovi credito verso banche commerciali...

    non so se ti sei accorto ma siamo in un periodo di stagnazione dove pure in germania le industrie chiudono, quindi attualmente non c'è tutta sta propensione a investire e a creare soldi dal nulla

    ma tu sei uno zero totale, no sai davvero nulla di nulla, vai ben oltre Dunning Kruger

    Ammesso e non concesso che le BC prestano soldi alle banche commerciali,una volta prestati farebbero parte del bilancio fino a scadenza, mica spariscono perché un anno la massa monetaria cala!! In Europa ci sono 6000 MLD di prestiti ab enti non finanziari, ma la BCE che li finanzia non se li trova come crediti nel suon bilancio!!

    Voglio seguirti nei tuoi deliri senza ne capo ne coda

    Nel 2021 la M1 è aumentata di 900MLD (bel oltre l'intero bilancio della BCE!!)
    https://tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m1

    qui il bilancio della BCE, dove non esiste traccia di crediti verso le banche commerciali
    https://www.ecb.europa.eu/press/annu...d2ff57.it.html

    ohhh...ma io ti capisco..l'hai sparata cosi grossa che ora ti è impossibile tornate indietro
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    — Paul Krugman

  5. #205
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    va bene, non hai seguito un corso di macroeconomia, non hai seguito un corso di gestione aziendale che illustra le componenti del bilancio civilistico italiano...

    ma la lingua italiana è la lingua italiana

    Riprendo la prima frase del tuo link di wikipedia:

    Il capitale bancario, utilizzato per calcolare il coefficiente di adeguatezza patrimoniale, è costituito dalle attività presenti in bilancio in eccesso rispetto alle passività, con valori ulteriormente definiti da normative come il quadro normativo internazionale per le banche, Basilea III

    innanzitutto già la prima frase sbugiarda tutto quello che racconti, cioè non sono i passivi ad essere il punto di riferimento del capitale prestabile ma DALLE ATTIVITA' PRESENTI IN BILANCIO IN ECCESSO ALLA PASSIVITA'

    quindi iniziamo a dire che non si guardano le passività ma i requisiti patrimoniali, e già questo ti sbugiarda perchè te sei un mese che parli di passività e io guardo i requisiti di bilancio. E non lo dico io, ma i regolamenti BCE ad esempio Basilea III.
    bene, i requisiti patrimoniali sono un parametro che limita la capacità di una banca di offrire prestiti; vedi che non sei del tutto ignorante e una cosa giusta la dici?
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio

    secondo di tutto, una volta che la banca ha i requisiti patrimoniali, può prestare quanto vuole e non deve essere lei a dare il limite.

    IL LIMITE SE NON SI FOSSE CAPITO, LO DECIDE LA BCE: vuol espandere l'economia e abbassa i tassi (per esempio). nel caso sia così ci sarà una corsa degli investitori agli sportelli per prendere denaro in prestito a basso tasso per avviare attività. SECONDO TE SE LA BCE VUOL FAR RIPARTIRE L'ECONOMIA PUO' AFFIDARSI AL POCO CAPITALE DELLA BANCA??? OPPURE NON E' CHE LA BCE CREA DENARO DAL NULLA E LO CEDE ALLA BANCA CHE LO CEDE AL CLIENTE?
    ma come è possibile che tu insista con questa sciocchezza che la BC finanzia le banche commerciali al di la delle emergenze?

    qui i fatti

    1) In Eurozona ci sono prestiti a privati e enti non finanziari pari a 6,000 MLD
    2) La Massa moentaria MI è circa 12,000 MLD
    3) La BCE ha un bilancio di circa 650 MLD e nessun credito verso le banche commerciali

    Tu libero di insistere che le banche possono prestare quello che vogliono e che i soldi glieli da la BC...ma fai la figura dello scemotto ehh

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    secondo te la BCE non può fare partire una espansione monetaria perchè deve aspettare nonna Carmela che va a depositare i soldi in banca?

    ma sei serio?

    quindi, già la prima frase ti dà torto, continuo con le altre o finisci qui il teatrino?
    tu non hai capito nulla di nulla di come la riserva frazionaria moltiplica la Massa Monetaria e questo senza nessun bisogno che l'evasore versi soldi in banca
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  6. #206
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    SECONDA RIGA DEL POST CHE HAI LINKATO TU:

    Le banche creano capitale creando prestiti (attività)

    Quindi alla prima riga hai preso schiaffi perchè si parla di requisiti patrimoniali come dico io e non di passività come dici tu
    Alla seconda riga prendi ancora scoppoloni sonanti perchè dice che le banche CREANO capitale, cioè come dico io e non come dici tu che deve arrivare la vecchietta a fare un deposito

    Andiamo avanti con gli scoppoloni?
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  7. #207
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    SECONDA RIGA DEL POST CHE HAI LINKATO TU:

    Le banche creano capitale creando prestiti (attività)
    mamma mia, ma come sei ignorante

    Ovvio che si (ma non solo) dato che prestando si spera che facciano utili, i quali, se non distribuiti, incrementano il capitale!!
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Quindi alla prima riga hai preso schiaffi perchè si parla di requisiti patrimoniali come dico io e non di passività come dici tu
    i requisiti patrimoniali sono una dei limiti all'espansione del credito di una banca..bene, complimenti, ne hai detta una giusta!
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Alla seconda riga prendi ancora scoppoloni sonanti perchè dice che le banche CREANO capitale, cioè come dico io e non come dici tu che deve arrivare la vecchietta a fare un deposito
    tu secondo me non hai capito nulla di nulla e fai confusione tra Moneta e Capitale, oltre a non aver capito l'impatto moltiplicatore della riserva frazionaria, che prescinde dalla vecchietta

    Io aspetto sempre che ti mi spieghi come mai la BC non ha crediti verso le banche commerciali, visto che a sentire le finanziano per centinai di miliardi
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  8. #208
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    mamma mia, ma come sei ignorante

    Ovvio che si (ma non solo) dato che prestando si spera che facciano utili, i quali, se non distribuiti, incrementano il capitale!!
    smetti di dire minchiate dai

    il tuo sport nazionale è la trollata

    ANALFABETA FUNZIONALE... qui non si dice che la banca FA utili e INCREMENTA IL CAPITALE

    IL VERBO UTILIZZATO E' CREARE

    Creando prestiti, creano capitale... qui di utili e incrementi di capitale non se ne parla
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
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  9. #209
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Ho trovato una bella presentazione, che spiega in maniera professionale il processo
    https://www.ec.univaq.it/fileadmin/u...2slides_22.pdf

    Interessante come la BC aumento la base monetaria (e quindi non la vecchietta) con operazioni di mercato aperto una volta che si rende conto che il sistema bancario è al limite e la base monetaria sta bloccando l'espansione della Moneta

    Dubito che serva ad uno coi paraocchi come te
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  10. #210
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    smetti di dire minchiate dai

    il tuo sport nazionale è la trollata

    ANALFABETA FUNZIONALE... qui non si dice che la banca FA utili e INCREMENTA IL CAPITALE

    IL VERBO UTILIZZATO E' CREARE

    Creando prestiti, creano capitale... qui di utili e incrementi di capitale non se ne parla


    e che cambia? qui creare è usato come sinonimo di generare

    basta con questi sofismi da asilo, in cui confermi che non hai capito cosa sia il capitale

    PS ma che link hai preso?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

 

 
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