E' guerra alla Libia?

[democratico]

Perplesso, ma per 2 ragioni. La not fly zone avremmo dovuta proporla/imporla noi, così come sarebbe spettato all'italia guidare le azioni militari in Libia per affermare la nostra supremazie nell'area. Uso i verbi al condizionale, attribuendo ogni responsabilità al nostro Premier (scandaloso nell'occasione), costrettto a sconfessare e ritrattare le proprie scelte di politica estera come mai sino ad oggi era avvenuto nella storia moderna del nostra Paese. Se al posto di Berlusconi ci fosse un Cossiga (pace all'anima sua), i nostri aerei sorvolerebbero già Tripoli.
Da interventista convinto ritengo che la Libia sia affare nostro e non possiamo lasciare che Francia e Inghilterra ci scalzino facendoci fare la figura dei polli davanti agli occhi del mondo.

non hai tutti i torti, ma credo che chiunque governi non sarebbe mai successo, le siffate palle e forse anche i mezzi ci mancano, anche perchè per una no fly forzosa bisogna distruggere contraerea e aereoporti

[Monsieur]

Tardiva ma giusta.

[Florian]

Tutto questo si poteva evitare, ma non è come dici tu. Non è per colpa dei tanti problemi giudiziari di Berlusconi.

I motivi sono due:

1) la sua alleanza in politica estera con la Russia
2) la presenza della Lega in politica interna.

Se B. fosse stato condizionato dalla Russia e dalla Lega avrebbe optato per una soluzione alla Merkel, invece si è accodato all'ONU scontentando sia i fautori dell'interventismo sia gli scettici. Il motivo di questa scelta incomprensibile resta per me il macigno giudiziario a cui deve far fronte e che lo costringe a non aprire ulteriori fronti di scontro con le potenze occidentali, la sinistra e l'opinione pubblica in genere.

[FrancoAntonio]

Perplesso, ma per 2 ragioni. La not fly zone avremmo dovuta proporla/imporla noi, così come sarebbe spettato all'italia guidare le azioni militari in Libia per affermare la nostra supremazie nell'area. Uso i verbi al condizionale, attribuendo ogni responsabilità al nostro Premier (scandaloso nell'occasione), costrettto a sconfessare e ritrattare le proprie scelte di politica estera come mai sino ad oggi era avvenuto nella storia moderna del nostra Paese. Se al posto di Berlusconi ci fosse un Cossiga (pace all'anima sua), i nostri aerei sorvolerebbero già Tripoli.
Da interventista convinto ritengo che la Libia sia affare nostro e non possiamo lasciare che Francia e Inghilterra ci scalzino facendoci fare la figura dei polli davanti agli occhi del mondo.

scusa ma sei interventista per chi? Mi pare evidente che Sarkozy voglia considerare questo intervento contro la Libia un suo affare personale per rimontare nei sondaggi, non capisco ancora perchè Cameron gli vada dietro ma bene ha fatto la Merkel a tirarsene fuori, e berlusconi col baciamano che ha fatto a Gheddafi come minimo doveva coerentemente astenersi, come gli ha detto di fare la Lega, mi sa che se continua cosi' comunque sarà quello il partito che votero'

[FrancoAntonio]

Se B. fosse stato condizionato dalla Russia e dalla Lega avrebbe optato per una soluzione alla Merkel, invece si è accodato all'ONU scontentando sia i fautori dell'interventismo sia gli scettici. Il motivo di questa scelta incomprensibile resta per me il macigno giudiziario a cui deve far fronte e che lo costringe a non aprire ulteriori fronti di scontro con le potenze occidentali, la sinistra e l'opinione pubblica in genere.

penso che tu abbia centrato il punto, Berlusconi è molto piu' fragile e vulnerabile di quanto lascia a vedere e in questo caso ha fatto un gesto incredibile proprio per evitare gli attacchi da parte della sinistra e forse con Inghilterra e Francia ma avrebbe avuto la Mrkel dalla sua

[FrancoAntonio]

Tardiva ma giusta.

mo ci mancava anche Monsieur interventista

[cal451]

mo ci mancava anche Monsieur interventista

Giusto lui potrebbe postare nel 3D relativo alla "bandiera della pace".

[stefaboy]

Se B. fosse stato condizionato dalla Russia e dalla Lega avrebbe optato per una soluzione alla Merkel, invece si è accodato all'ONU scontentando sia i fautori dell'interventismo sia gli scettici. Il motivo di questa scelta incomprensibile resta per me il macigno giudiziario a cui deve far fronte e che lo costringe a non aprire ulteriori fronti di scontro con le potenze occidentali, la sinistra e l'opinione pubblica in genere.

ma quali motivi di scontro, ma quali sottigliezze mentali vi andate a cercate quando parlate di un signore che taglia gli argomenti della politica col macete.

Ha fatto una inversione a 360 gradi dall'inizio della rivoluzione, nessuno se ne è accorto?

mentre le posizioni di tutti i paesi erano chiare sin dall'inizio, Berlusconi e al seguito tutto il governo è partito con una posizione addirittura FILO GHEDDAFIANA!

"non voglio disturbare"

per poi terminare con

"Gheddafi è fuori-gioco"


Di quali sottigliezze mi parli? ma di cosa stiamo parlando??

[cal451]

siete tutti convinti che Gheddafi sia ormai in liquidazione e vicino alla fine mentre da cio' che vedo mi risulta l'esatto contrario

Secondo me Gheddafi resterà ancora saldamente al potere per diverso tempo quindi tanto valeva proprio per non rimangiarsi tutta la politica estera di Berlusconi e per non fare le figure di banderuole che si piegano al vento: un' astensione e una stretta neutralità come ha votato la Germania bastava e avanzava

Questo incredibile voltafaccia di Berlusconi a favore dell'interevento dopo che ero tra i pochi che ha applaudito senza riserve agli accordi da lui firmati con Gheddafi mi lascia molto perplesso sulla sua lucidità in politica estera e se sono io a dirlo, berlusconiano sfegatato vuol dire che questa volta l'ha fatta veramente grossa: io gli posso perdonare tutti i festini e le sgualdrinelle ma un voltafacia del genere no

Resto convinto che la neutralità per noi era la migliore delle soluzioni sotto molti aspetti

Berlusconi è troppo assillato dai processi che lo attendono per assumersi il carico di una politica estera sovranista. Ha scelto il basso profilo, facendosi scalzare da Napolitano, e adeguandosi come al solito alle decisioni dell'ONU.

Ad ogni modo le ragioni di questo attacco non mi sono chiare e penso che alla fine potremmo essere danneggiati e come cattolici e come italiani.

Effettivamente può essere che la scelta neutrale (leggi Germania) fosse anche una buona soluzione alternativa.

Non sono in grado di giudicare se la scelta fatta ci potrà danneggiare come Italiani...certamente non ci potrà danneggiare come Cattolici.

[stefaboy]

Effettivamente può essere che la scelta neutrale (leggi Germania) fosse anche una buona soluzione alternativa.

mettiamo in chiaro:

1) la Germania non è neutrale, è alleata della Russia che è spiccatamente contraria all'intervento (leggasi dichiarazione min esteri russo di pochi minuti fa)
2) Berlusconi ha preso prima una posizione simile alla russia, essendo anch'egli suo alleato, poi si è rimangiato tutto e adesso è addirittura interventista (ma con moderazione :sofico

Il tutto in mezzo ad una compagine di governo con il suo alleato LEGA contrario all'intervento che più contrario non si può.

Con tutte queste contraddizioni non si va da nessuna parte e la Francia ha carta bianca anche a un palmo dal nostro naso.