Il tuo modo di pensare

[H.I.M.]

Cioè secondo te vero e giusto da una parte e falso e sbagliato dall'altra, coincidono?:gratgrat:

sempre

[RAYO]

...appagante-non appagante ...purtroppo spesso.

[RAYO]

...e giusto e sbagliato secondo parametri abbastanza costanti...

[Nibbio]

gli architetti del boom della speculazione (dopoguerra->anni '60) ragionavano secondo la coppia utile-inutile.
Si chiedevano è utile costruire condomini senza servizi urbanistici e casermoni scadenti?e si sono dati la risposta, che si' era utile perchè costruendo tanto e di poca qualità comunque i loro onorari erano garantiti, perchè a quel tempo serviva costruire in fretta.

Avessero ragionato in termini di bello-brutto allora la ricostruzione sarebbe stata più bella ma più lunga e loro avrebbero guadagnato di meno.

Il fatto che uno non faccia niente di bello è proprio perchè non ragiona secondo quella coppia binaria.

Gli americani, che non hanno i concetti di bello e brutto, hanno potuto edificare città spaventose, fatte di villettopoli, macdonalds, benzinari, tutti uguali, e distruggere tutti i propri centri "storici" rimpiazzandoli con autostrade e ferrovie proprio perchè la loro più forte coppia di pensiero è utile-inutile.

Chi pensa secondo la coppia bello-brutto è ovvio sia portato a scegliere il bello quando si veste, quando dipinge, quando compra una macchina etc
chi pensa secondo la coppia utile-inutile è ovvio sia portato a scegliere l'utile quando si veste (abiti comodi ma esteticamente scarsi), quando dipinge (imitando i quadri che vendono di più alle aste invece che prendere spunto solo dalla bellezza), quando compra una macchina (scegliendo una Volvo al posto della nuova 500 per esempio).

Beh, io in questo caso ragiono in termini di bello/inutile (contrapposizione non speculare).

Per ora prevale l'inutile ma conoscendomi temo che potrebbe prevalere il bello. Ma quando prevarrà il bello dovrò fare i conti con la disponibilità economica del momento e, quindi,dovrò ragionare in termini di possibile/impossibile (contrapposizione speculare).

[Robert]

Beh, io in questo caso ragiono in termini di bello/inutile (contrapposizione non speculare).
Per ora prevale l'inutile ma conoscendomi temo che potrebbe prevalere il bello. Ma quando prevarrà il bello dovrò fare i conti con la disponibilità economica del momento e, quindi,dovrò ragionare in termini di possibile/impossibile (contrapposizione speculare).

Nibbio se ora "prevale l'inutile" significa che ragioni secondo il piano valoriale utile-inutile mentre la coppia bello-brutto resta un modo di pensare debole e secondario, non esistono commistioni.

Comunque mi sorprende il bassissimo risultato della tipologia dell'Esteta.

[FrancoAntonio]

vorrei dare un'altra risposta ma credo che moltissimi, io compreso, percepiscano innanzitutto i rapporti di forza, quindi dico forte-debole

[Nibbio]

Nibbio se ora "prevale l'inutile" significa che ragioni secondo il piano valoriale utile-inutile mentre la coppia bello-brutto resta un modo di pensare debole e secondario, non esistono commistioni.

Comunque mi sorprende il bassissimo risultato della tipologia dell'Esteta.

Quello che dici è plausibile in partenza, però mi sembra che una volta che una contrapposizione sia stata risolta, sarà il risultato di questa contrapposizione a combinarsi con il risultato di un'altra contrapposizione (nel mio caso il bello si rapporterà con l'inutile).
In ogni caso se devo dare una risposta generica io mi sforzo di ragionare in termini di utile/inutile ma spesso prevale il ragionamento bello/brutto (che, a mio parere e perlomeno per me, assorbe in sè altre contrapposizioni come p.es. quella forte/debole o quella giusto/sbagliato).

[Troll]

vero=giusto
falso=sbagliato

ragiono in questi termini, l'utilitarismo non mi interessa
poi è vero che le cose vere non sono quasi mai facili (cioè "belle"), nel senso che spesso la verità è difficile da accettare
però sul lungo termine ripagano sempre

Se la verità è la corrispondenza accurata ai fatti e vi è identità con ciò che è giusto, risulta allora giusto tutto ciò che fattualmente esiste?

[Troll]

Cioè secondo te vero e giusto da una parte e falso e sbagliato dall'altra, coincidono?:gratgrat:

Più che altro si dovrebbe capire cosa si intenda con "vero", dato che il giusto e l'utile riguardano cosa gli uomini si sentono in dovere di fare o trovano conveniente fare e non la rappresentazione accurata delle cose così come sono.

Nell'agire contro utilità o contro giustizia non c'è nulla di "falso", semmai è un agire inutile o ingiusto; sarà "falso" asserire di aver commesso qualcosa di giusto o di utile che invece tale non è, ma a essere "falsa" qui è l'asserzione mendace, non l'azione stessa che potrà essere inutile o ingiusta ma che non ha molto senso definire "falsa".

[Troll]

poi è vero che le cose vere non sono quasi mai facili (cioè "belle"), nel senso che spesso la verità è difficile da accettare
però sul lungo termine ripagano sempre

Ah ripagano? Non è che l'utilitarismo del lungo termine sia meno utilitarismo dell'altro utilitarismo