Bananas

[Betelgeuse]

No, non ho nessun link. Vado a memoria.

Quindi è solo un pour parler. ok.

[שְׁלֹמֹה]

L'entrata nell'euro era un tema troppo cruciale per non modificare le norme di quel totem antidiluviano noto come costituzione italiana, permettendo anche a noi cittadini di esprimerci sul nostro futuro senza vedercelo imporre dagli altri a tavolino.

Si è preferito ignorare la volontà popolare, come sempre. ed alcuni campioni di una particolare specie di frutto caschiforme ne sono anche molto felici...

Suppongo che tu conosca le norme che regolano le leggi di revisione costituzionale (doppia lettura a distanza di sei mesi, maggioranza dei due terzi per l'approvazione (altrimenti possibile referendum abrogativo della norma) etc. etc.
Dando questo per scontato dovremmo ricordare che ci sia stata una forte pressione politica e mediatica da parte di uno schieramento politico per imporre al Parlamento un progetto di riforma costituzionale per permettere, in seguito, lo svolgimento di un referendum che permettesse al corpo elettorale di pronunciarsi su un "accordo" internazionale.
Mi piacerebbe avere qualche link, fai pure con calma non è una cosa urgente, che supporti questa tesi.
In mancanza di "qualcosa" di corposo e serio, pregasi eviatre blog e perditempo vari, mi piacerebbe sapere chi sarebbero i "ladri di volontà popolare"................

[Betelgeuse]

L'entrata nell'euro era un tema troppo cruciale per non modificare le norme di quel totem antidiluviano noto come costituzione italiana, permettendo anche a noi cittadini di esprimerci sul nostro futuro senza vedercelo imporre dagli altri a tavolino.

Si è preferito ignorare la volontà popolare, come sempre. ed alcuni campioni di una particolare specie di frutto caschiforme ne sono anche molto felici.

hefico:

[Betelgeuse]

Suppongo che tu conosca le norme che regolano le leggi di revisione costituzionale (doppia lettura a distanza di sei mesi, maggioranza dei due terzi per l'approvazione (altrimenti possibile referendum abrogativo della norma) etc. etc.
Dando questo per scontato dovremmo ricordare che ci sia stata una forte pressione politica e mediatica da parte di uno schieramento politico per imporre al Parlamento un progetto di riforma costituzionale per permettere, in seguito, lo svolgimento di un referendum che permettesse al corpo elettorale di pronunciarsi su un "accordo" internazionale.
Mi piacerebbe avere qualche link, fai pure con calma non è una cosa urgente, che supporti questa tesi.
In mancanza di "qualcosa" di corposo e serio, pregasi eviatre blog e perditempo vari, mi piacerebbe sapere chi sarebbero i "ladri di volontà popolare"................

Avremmo potuto fare tutto con calma ed entrare nell'euro in un secondo tempo dopo aver cambiato la costituzione e permesso il referendum. perchè tanta fretta?

[Corso]

Ti sembrerà strano ma un paese a sovranità monetaria, che crei da sé la propria moneta (e non è il caso dell'Italia) evitando di darla in appalto ad altri per poi farsela prestare pagandoci sopra lauti interessi, non ha alcun bisogno di rifinanziare il debito che contrae con se stesso.

Affidare ad altri questa importantissima funzione per poi indebitarsi quando si può benissimo evitarlo è da bananas. non capirlo ed elogiare il sistema della moneta a strozzo, pardon debito, ancora di più.

peccato che il 45% del debito pubblico italiano sia in mani estere ....fanno circa 900 miliardini di euro....
li convinci tu i fondi pensione canadesi o americani ad investire in bond denominati in lire???

[Giò]

1) Punti di vista, direi che stiamo bene ogniuno con le proprie idee.

2) C'è poco da spiegare, un referendum come quello che chiedi sarebbe stato contrario al secondo comma dell'articolo 75 della Costituzione della Repubblica Italiana.

"Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali."

Inoltre, tanto che sono in vena di fare il puntiglioso, il nostro ingresso nell'Euro fù deciso contestualmente all'opt-out di Inghilterra e Danimarca, ovvero con la firma del trattato di Maastricht. Presidente del consiglio che lo firmò: Giulio Andreotti.

Visto che ti va di fare il puntiglioso, ricordati che la legge costituzionale 2/1989, se usata come precedente, poteva giustificare non un referendum su un trattato internazionale, ma quanto meno un referendum di indirizzo su un progetto politico ancora da realizzare e sull'euro una cosa del genere si poteva benissimo fare.

[Giò]

Visto che "qualcuno" fatica a capire.............

Questa è la Costituzione della Repubblica Italiana


Articolo 75


E` indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge quando lo richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali.

Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali.

Rimando anche te alla legge costituzionale 2/1989.

[Giò]

bombardare gheddafi è stata un'idiozia.
ma guarda che lo ha bombardato berlusconi veh, mica prodi.
proprio lo stesso berlusconi che pochi mesi prima lo chiamava amico e gli baciava LETTERALMENTE la mano...

non ti pare schifoso, come voltafaccia?

IO che ero d'accordo con quegli accordi - scusa il gioco di parole - posso dire che Berlusconi ha fatto schifo.
Ma chi vota centrosinistra?
Perché Bersani non s'è opposto alla guerra?

[Betelgeuse]

peccato che il 45% del debito pubblico italiano sia in mani estere ....fanno circa 900 miliardini di euro....
li convinci tu i fondi pensione canadesi o americani ad investire in bond denominati in lire???

No, mi basterebbe che chi all'epoca ha decretato il famoso 'divorzio' tra ministero del tesoro e banca d'Italia li ripagasse lui i debiti invece di imporre sacrifici su sacrifici a noi. sogni, lo so.

[Giò]

Bla...bla...bla...

La sinistra, quella ufficiale almeno, si scagliò contro quegli incontri solo per la sensazione di estrema sottomissione (da parte del rappresentante del governo italiano) che davano a chi guardava.
D'accordo ingoiare rospi pur di fare affari con un dittatore, ma quello che a gheddafi permisero di fare a Roma non s'era mai visto prima da nessuna parte.

Tu sei un ragazzino e sei (parzialmente) scusato...ma solo io lo ricordo almirante che chiamava "bandito" il libico ?
Dire che a destra s'è fatto una giravolta di 180° è dire poco...

Gheddafi era un bandito negli anni '70 ed era rimasto un bandito anche nel 2011.
Non è quello il punto.
Il punto era che Gheddafi era, come Pinochet per gli USA, il nostro bandito, il nostro figlio di puttana.
Da Moro a Prodi (capito? Romano Prodi!), passando per Craxi, tutti i PdC italiani hanno leccato il culo a Gheddafi, addirittura si arrivò a sventare un colpo di Stato anti-Gheddafi che probabilmente i nostri poveri connazionali cacciati dalla Tripolitania avrebbero assai gradito.
Berlusconi ha avuto la colpa, ai vostri occhi, di avere leccato il culo al Colonnello, che comunque, pur non piacendomi, devo dire che per il suo popolo ha conseguito dei risultati notevoli (la Libia di Gheddafi aveva una popolazione sotto la soglia di povertà numericamente inferiore a quella di Egitto, Algeria e Marocco, cioé i principali paesi del Nord Africa), per AVERE QUALCOSA DI VERAMENTE VANTAGGIOSO IN CAMBIO.