Referendum: il quorum che non ci sarà

[Gianluca]

hanno avuto paura, la verita' e' checche' ne dicano i commentatori che questo referendum e' una bocciatura della politica del governo su tutta la linea.
E se i SI saranno piu' di 25 milioni secondo me hanno voglia a dire che non ci saranno effetti sul governo...
voglio vederli a fare una nuova legge per salvare berlusconi dai processi

E' troppo comodo politicizzare il referendum ora che il quorum è superato.

Fino a ieri dicevate (naturalmente solo per interesse) l'esatto contrario.

non io...
torna qualche pagina indietro e vedi

[Gianluca]

Romano Prodi e' stato il candidato premier che nella storia ha preso in assoluto il maggior numero di voti. L'unico nella storia della repubblica a sfondare il muro dei 19 milioni di voti (berlusconi fini' 24000 voti sotto poco meno di 19milioni in totale). Se al referendum votassero piu' di 25 milioni di persone contro il legittimo impedimento salteranno tutti alla gola del premier...

nessuno dice il contrario, se il quorum del legittimo impedimento sara' raggiunto significhera' che 25 e passa milioni di persone sono contro l'operato di questo governo che antepone gli interessi di uno (che si fa le leggi ad personam) agli interessi di tutti...

non so se ci sara' il quorum ma se ci fosse qualcuno potrebbe dire (e state certi che lo fara') che ci sono piu' di 25 milioni di persone contrarie alla politica di questo governo... sarebbe un dato talmente enorme e talmente diretto come uno schiaffo di quelli da KO. Non cadra' forse il governo ma quanto potrebbe essere pesante per loro andare avanti?
Immaginate che ripropongano le stesse leggi e che qualcuno (non la Finocchiaro che non sa manco piu' come si chiama, oramai non capisce piu' nulla e da' ragione a chiunque si trovi davanti, pare che anche quando cammini per la strada si fermi a parlare coi lampioni e dica "hai ragione" a ognuno di loro) gli dica "continuate cosi'... alle prossime politiche vi beccate 25 milioni di voti contro e dovreste sapere bene che per vincere a noi ne bastano solo 19...

ecco se fossi li io questo gli direi, continuate cosi'...

scritto la scorsa notte a urne ancora chiuse.
Giusto per ribadire

[cal451]

hanno avuto paura, la verita' e' checche' ne dicano i commentatori che questo referendum e' una bocciatura della politica del governo su tutta la linea.
E se i SI saranno piu' di 25 milioni secondo me hanno voglia a dire che non ci saranno effetti sul governo...
voglio vederli a fare una nuova legge per salvare berlusconi dai processi

E' troppo comodo politicizzare il referendum ora che il quorum è superato.

Fino a ieri dicevate (naturalmente solo per interesse) l'esatto contrario.

non io...
torna qualche pagina indietro e vedi

Mi riferivo al csx in generale e non a Voi in particolare.

[Gianluca]

aggiungo che quello sul legittimo impedimento e' il referendum piu' squisitamente politico che ci sia mai stato.
Non c'entra una questione che riguardi direttamente le persone e le scelte personali come aborto o divorzio.
Non e' una questione etica come la fecondazione assistita.
Non e' una questione di coscienza come la caccia.
non e' una questione che riguardi il futuro della comunita' italiana come la scelta sull'acqua o sul nucleare.

E' un quesito su una legge che fra non molto scade pure e che la corte costituzionale ha gia' depotenziato se non sterilizzato proprio...
E' uno schiaffo al premier, ne piu' ne meno. Non ha e non puo' avere nessun altro significato.
E se si becca 25 milioni di schiaffi dubito che non li sentira'... (io direi anche 20 milioni gli dovrebbero dare un campanello di allarme pesante visto che gia' con 19 si vince nella peggiore delle ipotesi ma se fossero 25 sarebbe una umiliazione alle sue pretese di avere il consenso dei 2/3 degli italiani)

Ora nessuno lo dice ma se dovesse succedere beh scommettete pure sul fatto che lo diranno (a parte la Finocchiaro ovviamente, ma lasciatela dormire povera donna)

giusto per ribadire e lo dicevo a urne ben chiuse perche' cosi' la penso e l'ho sempre pensata

[Gianluca]

hanno avuto paura, la verita' e' checche' ne dicano i commentatori che questo referendum e' una bocciatura della politica del governo su tutta la linea.
E se i SI saranno piu' di 25 milioni secondo me hanno voglia a dire che non ci saranno effetti sul governo...
voglio vederli a fare una nuova legge per salvare berlusconi dai processi

E' troppo comodo politicizzare il referendum ora che il quorum è superato.

Fino a ieri dicevate (naturalmente solo per interesse) l'esatto contrario.

non io...
torna qualche pagina indietro e vedi

Mi riferivo al csx in generale e non a Voi in particolare.

ma la mia e' una riflessione che sara' abbondantemente fatta anche all'interno del cdx eh!
Non penserai mica che non ci saranno turbolenze quando si troveranno un muro di 25 milioni di SI contro di loro e la loro politica...

[Iannis]

Direi che ormai il raggiungimento del quorum è cosa fatta.

Mi dispiace solo per il nucleare...
...che peraltro (devo ammetterlo) non ci sarebbe stato MAI, anche se non si fosse raggiunto il quorum.

Il cdx ha sbagliato ancora strategia... Quando TRE leggi del tuo governo vengono messe in discussione dai referendum le devi difendere strenuamente. Invece ha dato "libertà di scelta"... Cioè ci rendiamo conto che il PDL e la Lega hanno dato "libertà di scelta" su leggi che hanno approvato non più di 2 anni e mezzo fa?

Hanno voluto fare il giochetto del quorum, ma dopo Fukushima avrebbero dovuto capire che il quorum era quantomeno probabile, e quindi partire con la campagna del NO. Stesso errore di Craxi nel 1991.

Sulla questione del nucleare c'era ben poco da difendere...
Credo che la strada del mancato raggiungimento del quorum fosse l'unica possibile.
Piuttosto, come scriveva Iannis, bisognava avere il coraggio di fare campagna per l'astensione anzichè dare libertà di scelta.

Sbagliando s'impara...a patto di smettere di sbagliare.

Sono d'accordo su tutto

[HOTDOG]

beh che i SI' (non il totale dei voti, ma il totale delle preferenze per il SI' invece che per il NO) siano 25 milioni è da vedere

[Iannis]

Direi che ormai il raggiungimento del quorum è cosa fatta.

Mi dispiace solo per il nucleare...
...che peraltro (devo ammetterlo) non ci sarebbe stato MAI, anche se non si fosse raggiunto il quorum.

Il cdx ha sbagliato ancora strategia... Quando TRE leggi del tuo governo vengono messe in discussione dai referendum le devi difendere strenuamente. Invece ha dato "libertà di scelta"... Cioè ci rendiamo conto che il PDL e la Lega hanno dato "libertà di scelta" su leggi che hanno approvato non più di 2 anni e mezzo fa?

Hanno voluto fare il giochetto del quorum, ma dopo Fukushima avrebbero dovuto capire che il quorum era quantomeno probabile, e quindi partire con la campagna del NO. Stesso errore di Craxi nel 1991.

Sulla questione del nucleare c'era ben poco da difendere...
Credo che la strada del mancato raggiungimento del quorum fosse l'unica possibile.
Piuttosto, come scriveva Iannis, bisognava avere il coraggio di fare campagna per l'astensione anzichè dare libertà di scelta.

Sbagliando s'impara...a patto di smettere di sbagliare.

hanno avuto paura, la verita' e' checche' ne dicano i commentatori che questo referendum e' una bocciatura della politica del governo su tutta la linea.
E se i SI saranno piu' di 25 milioni secondo me hanno voglia a dire che non ci saranno effetti sul governo...
voglio vederli a fare una nuova legge per salvare berlusconi dai processi

"su tutta la linea" è un po' parossistico, visto che si parlava di 3 temi, in cui tra l'altro uno "tira" l'altro perchè solo una piccola minoranza ritira solo alcune schede, e sappiamo bene quale è il quesito che tira e quello che è tirato e che da solo non ce l'avrebbe fatta a raggiungere il quorum. E che la maggioranza degli italiani non sia mai stata alla parte delle cosiddette "leggi ad personam" si sa dal 2002, solo ora c'è stata una consultazione "vera" in merito. Sul governo di per sè, quindi sull'operato "su tutta la linea", la politica economica, la posizione culturale ed ideologica degli italiani esistono le elezioni politiche che appunto non sono su specifiche leggi ma sul complesso delle forze politiche.

[Gianluca]

Direi che ormai il raggiungimento del quorum è cosa fatta.

Mi dispiace solo per il nucleare...
...che peraltro (devo ammetterlo) non ci sarebbe stato MAI, anche se non si fosse raggiunto il quorum.

Il cdx ha sbagliato ancora strategia... Quando TRE leggi del tuo governo vengono messe in discussione dai referendum le devi difendere strenuamente. Invece ha dato "libertà di scelta"... Cioè ci rendiamo conto che il PDL e la Lega hanno dato "libertà di scelta" su leggi che hanno approvato non più di 2 anni e mezzo fa?

Hanno voluto fare il giochetto del quorum, ma dopo Fukushima avrebbero dovuto capire che il quorum era quantomeno probabile, e quindi partire con la campagna del NO. Stesso errore di Craxi nel 1991.

Sulla questione del nucleare c'era ben poco da difendere...
Credo che la strada del mancato raggiungimento del quorum fosse l'unica possibile.
Piuttosto, come scriveva Iannis, bisognava avere il coraggio di fare campagna per l'astensione anzichè dare libertà di scelta.

Sbagliando s'impara...a patto di smettere di sbagliare.

hanno avuto paura, la verita' e' checche' ne dicano i commentatori che questo referendum e' una bocciatura della politica del governo su tutta la linea.
E se i SI saranno piu' di 25 milioni secondo me hanno voglia a dire che non ci saranno effetti sul governo...
voglio vederli a fare una nuova legge per salvare berlusconi dai processi

"su tutta la linea" è un po' parossistico, visto che si parlava di 3 temi. E che la maggioranza degli italiani non sia mai stata alla parte delle cosiddette "leggi ad personam" si sa dal 2002, solo ora c'è stata una consultazione "vera" in merito. Sul governo di per sè, quindi sull'operato "su tutta la linea", la politica economica, la posizione culturale ed ideologica degli italiani esistono le elezioni politiche che appunto non sono su specifiche leggi ma sul complesso delle forze politiche.

la linea energetica e' importante e anche la linea dell'amministrazione dei beni pubblici come l'acqua per non parlare della giustizia che e' l'argomento cardine del berlusconismo: non si e' mai parlato cosi' tanto di giustizia come in questi anni, berlusconi non parla d'altro, essere bocciato in questo modo sul suo cavallo di battaglia dovra' farlo riflettere o no?
E se non riflettera' lui lo faranno i suoi...

lo so che c'e' molto altro in teoria ma come sai meglio di me finora nell'agenda politica non si e' visto granche' a parte una discussa riforma universitaria e tagli lineari e indiscriminati.
Insomma resta solo roba da tifosi, per dirla con giuliano ferrara gli unici che lo supporteranno saranno quelli che vogliono la sconfitta della sinistra ad ogni costo come i tifosi del milan vogliono la sconfitta dell'inter a ogni costo...

[bsivigliagab]

Per me, c'è dentro anche che la gente non ne può più di essere presa per i fondelli, con furbizie e trucchetti troppo evidenti e smaccati. Prima la storia di far finta di cambiare la legge sul nucleare per poi farlo passare (salvo confessarlo stupidamente in pubblico per farsi bello con Sarkozy), poi tentare la via truffaldina dell'astensionismo, che fa annettere i voti degli astensionisti come se fossero dei no, poi dare libertà di voto perchè si aveva paura dei sondaggi sul quorum ... gli elettori non sono poi così stupidi e dai e dai hanno mangiato la foglia. E' un po' come è successo ai ballottaggi: hanno (finalmente!) capito che tutte quelle baggianate su Stalingrado, centri sociali, orde di femminielli a Napoli , magistrati brigatisti e terroristi islamici alle porte erano, appunto, baggianate e si sono stufati che gliene propinasserro in quantità industriali. Con i referendum, credo che la reazione sia stata la stessa. Era ora che si svegliassero. Meglio tardi che mai.