comunisti

[mustang]

...io sono di sinistra ma non sono comunista.

Balle: e mi spiego.

I "comunisti" son socialisti solo dove quando o stanno all'opposizione. Ina volta ap pèotere sono la manifestazione più chiara ed evidente di fascismo repressivo, iper-conservatore e anti-progressista.
Una volta al potere tutti gli altri "movimenti e partiti" di sinistra sono finiti "in galera" o sotto terra.

Uno dei veri "socialisti", Bettino Craxi, fu tra i pochi e coraggiosi che si battè proprio contro "l'indebita occupazione" della sinistra italiana da parte del comunismo.
Quindi, se accetti di stare a sinistra con i comunisti, e non sei comunista, non sei di nemmeno di sinistra.

X sacher.tonino: rivedere, ricordare e discutere sul comunismo passato, quello che abbiamo potuto conoscere così com'era in realtà dopo la caduta del muro di Berlino e il collassamento dell'Unione sovietica, la politica sociale ed economica ed Estera del comunismo al potere, e confrontarlo con le falòsità e le mezze verità e le "omissioni" dei comunisti nostrani è utile ai vecchi come me e "indispensabile" ai giovani che non hanno "sentito" quella castronerie.

Non basta poter dire, un domani, ma ve l'avevamo detto.

Serve dirlo, ridirlo, ridirlo, fino a quando gli ex comunisti nostrani appariranno in tv a dichiarare chiaramente, in un italiano semplice e comprensibile, senza se e senza ma, che "era tutto sbagliato, è tutto da rifare".

saluti

saluti

[Aeroplanino (POL)]

Questo thred è patetico ed illuminante, ho mille cose da fare oggi, ma cinque minuti di risposta non posso negarli nè a PFB nè a Mustang, così, perchè voglio fare il "cattivo comunista".

Ha ragione PFB io la storia del PCUS la conosco sicuramente molto meno di Putin, per esempio, dei governanti cinesi, molto meno di Berlusconi, per esempio, quindi quando parlo di cose che non conosco è meglio se sto attento!

Ha ragione Mustang a dire "noi sei a libro paga da Arcore? allora sei comunista!", mitico... Teorizzando pure sul fatto che non si può avere idee diverse da quelle dei bananas senza essere, necessariamente, comunisti!

A voi, che lo conoscete tanto bene, uno Stalin, un Mussolini, un Hitler, mancano davvero, e vi rode dover stare in democrazia, vero?
Accorgersi, magari come Mustang, che ad una certa età ci si ritrova a dover "avere fede" in una persona chiaramente limitata rispetto ai nomi citati ma che, purtroppo, è l'unica disponibile...
È dura e bisogna lavorarci su continuamente, e poi cercare di crederci. Credere che Togliatti scrisse a Stalin (ma non si potevano telefonare?) di tenersi gli alpini, zozzi e fascisti e chepoi puzzano di grappa... credere che un italiano su due voleva fare la rivoluzione per cinquant'anni e non la fatta perchè, probabilmente, il clima bello ha invitato i più a facili week end al mare... Credere, obbedire e combattere!
Il fatto è che a combattere per Previti, o per quelli che previti minaccia di "tirare con sè nell'oblio" è dura...
Credere e sparare balle abnormi come quella degli articoli dell'Unità da Budapest che furono senza dubbio i più onesti tra quelli disponibili. Non solo, i due cronisti de L'Unità che scrivevano da Budapest scesero in piazza insieme ai manifestanti con cui solidarizzarono e per conto dei quali cercarono di trattare un intervento americano a difesa di Budapest.
Queste cose non stanno scritte sul giornale ma sul libro dei meritevoli della Repubblica Ungherese dove i due cronisti de L'Unità sono stati aggiunti nel 1992.
Ma Putin forse si è dimenticato di dirlvelo...
E le colpe storiche del PCI, che sono comparabili a quelle della DC e di gran parte della classe dirigente italiana del dopoguerra non saranno mai riscritte dai Gerry Scotti del revisionismo.
Mi spiace per voi, per Storace e per Giuliano Gemma.

Ciao belli!

[mustang]

...e splendida manifestazione di "fede" espressa qui sopra da aeroplanino, cedo le armi: è come discutere con angelodicentro.
Sono entrambi rispettabilissimi ma con dei "fondamentalisti" di qualunque colore non si discute.

saluti

[brunik]

Originally posted by mustang
...e splendida manifestazione di "fede" espressa qui sopra da aeroplanino, cedo le armi: è come discutere con angelodicentro.
Sono entrambi rispettabilissimi ma con dei "fondamentalisti" di qualunque colore non si discute.

saluti

Mustang, sei la solita "maschera dei fascisti", come dice Prodi di Berlusconi (e in questo sono perfettamente d'accordo con il Presidente Europeo). Sei tu che non vai d'accordo con nessuno.

[brunik]

Originally posted by mustang
...al menefreghista aeroplanino che Stalin era a capo dell'Unione sovietica, e che Togliatti guidava un partito comunista in Italia, paese Nato.
E che Stalin puntava i missili contro i concittadini di Togliatti.

Macchisenefrega!

saluti

Uhei, questi sempre a Togliatti e Stalin (morto nel 1953) arrivano.

Mai che ci parlino di Giolitti, Cavour e Nino Bixio.


dopo Bartali e Coppi, ci sono stati Merckx e Gimondi, Saronni e Moser.
Tutti ritirati da un pezzo

[Aeroplanino (POL)]

Brunik non fare il furbo che se il padre di Berlusconi (beato Luigi) avesse detto tutto quello che sapeva sull'occupazione del potere in Libia... Vedevi la fine che facevano tuo nonno e quel comunista di Giolitti!!!!

Anzi, ci avrebbero dovuto fare una Commissione règia, visto che lo vuoi sapere... e poi quel Quintino Sella? Terribile e comunista e poi quei canali fatti nel nord ma appaltati ai soliti amici....

Qui c'é da fare pulizia!!!

[F.B.]

Visto che se ne è parlato, forse può interessare. In sè, ed al di là delle polemiche più che comprensibili sul suo contenuto, trovo che la lettera sia molto interessante, anche nei primi due punti, solitamente esclusi dalle discussioni.

La famosa o famigerata lettera di Togliatti (Ercoli) in cui, tra il resto, si parla dei prigionieri italiani era indirizza a Bianco, in tutta evidenza in risposta ad una lettera di quest'ultimo, non a Stalin.

In essa, al punto 1) il "Migliore" parla dello sbarco alleato in Italia; al punto 2) parla della situazione di Trieste, Gorizia e del loro avvenire.

Al punto 3) parla dei prigionieri italiani. Eccolo:

"L'altra questione sulla quale sono in disaccordo con te è quella del trattamento dei prigionieri. Non sono per niente feroce, come tu sai. Sono umanitario quanto te o quanto può esserlo una dama della Croce Rossa. La nostra posizione di principio rispetto agli eserciti che hanno invaso la Unione sovietica (sic), è stata definita da Stalin, e non vi è più niente da dire. Nella pratica, però, se un buon numero dei prigionieri morirà, in conseguenza delle dure condizioni di fatto, non ci trovo niente da dire. Anzi. E ti spiego il perché. Non c'è dubbio che il popolo italiano è stato avvelenato dalla ideologia imperialista e brigantesca del fascismo. Non nella stessa misura che il popolo tedesco, ma in misura considerevole. Il veleno è penetrato tra i contadini, tra gli operai, non parliamo della piccola borghesia e degli intellettuali.- è penetrato nel popolo insomma. Il fatto che per migliaia e migliaia di famiglie la guerra di Mussolini, e soprattutto la spedizione contro la Russia, si concludano con una tragedia, con un lutto personale, è il migliore, è il più efficace degli antidoti. Quanto più largamente penetrerà nel popolo la convinzione che aggressione contro altri paesi significa rovina e morte per il proprio, significa rovina e morte per ogni cittadino singolarmente preso, tanto meglio sarà per l'avvenire d'Italia. I massacri di Dogali e di Adua furono uno dei freni più potenti allo sviluppo dell'imperialismo italiano e uno dei più potenti stimoli allo sviluppo del movimento socialista. Dobbiamo ottenere che la distruzione dell'Armata italiana in Russia abbia la stessa funzione oggi.In fondo, coloro che dicono ai prigionieri, come mi riferivi, : <<Nessuno vi ha chiesto di venire qui, dunque non avete niente da lamentarvi>>, dicono una cosa che è profondamente giusta, anche se è vero che molti dei prigionieri sono venuti qui solo perché mandati. E' difficile, anzi, impossibile, distinguere in un popolo che è responsabile di una politica, da chi non lo è, soprattutto quando non si vede nel popolo una lotta aperta contro la politica delle classi dirigenti. T'ho già detto: io non sostengo affatto che i prigionieri si debbano sopprimere, tanto più che possiamo servircene per ottenere certi risultati in altro modo, ma nelle durezze oggettive che possono provocare la fine di molti di loro, non riesco a vedere altro che la concreta espressione di quella giustizia che il vecchio Hegel diceva essere immanente in tutta la storia. -

E ora alle altre questioni pratiche di lavoro

15.2.43"

Qui , se interessa, potete vedere copie degli originali. La pagina potrebbe essere un poco lenta a caricarsi.

Saluti.

[Pieffebi]

Originally posted by Aeroplanino
Questo thred è patetico ed illuminante, ho mille cose da fare oggi, ma cinque minuti di risposta non posso negarli nè a PFB nè a Mustang, così, perchè voglio fare il "cattivo comunista".

Ha ragione PFB io la storia del PCUS la conosco sicuramente molto meno di Putin, per esempio, dei governanti cinesi, molto meno di Berlusconi, per esempio, quindi quando parlo di cose che non conosco è meglio se sto attento!

Ha ragione Mustang a dire "noi sei a libro paga da Arcore? allora sei comunista!", mitico... Teorizzando pure sul fatto che non si può avere idee diverse da quelle dei bananas senza essere, necessariamente, comunisti!

A voi, che lo conoscete tanto bene, uno Stalin, un Mussolini, un Hitler, mancano davvero, e vi rode dover stare in democrazia, vero?
Accorgersi, magari come Mustang, che ad una certa età ci si ritrova a dover "avere fede" in una persona chiaramente limitata rispetto ai nomi citati ma che, purtroppo, è l'unica disponibile...
È dura e bisogna lavorarci su continuamente, e poi cercare di crederci. Credere che Togliatti scrisse a Stalin (ma non si potevano telefonare?) di tenersi gli alpini, zozzi e fascisti e chepoi puzzano di grappa... credere che un italiano su due voleva fare la rivoluzione per cinquant'anni e non la fatta perchè, probabilmente, il clima bello ha invitato i più a facili week end al mare... Credere, obbedire e combattere!
Il fatto è che a combattere per Previti, o per quelli che previti minaccia di "tirare con sè nell'oblio" è dura...
Credere e sparare balle abnormi come quella degli articoli dell'Unità da Budapest che furono senza dubbio i più onesti tra quelli disponibili. Non solo, i due cronisti de L'Unità che scrivevano da Budapest scesero in piazza insieme ai manifestanti con cui solidarizzarono e per conto dei quali cercarono di trattare un intervento americano a difesa di Budapest.
Queste cose non stanno scritte sul giornale ma sul libro dei meritevoli della Repubblica Ungherese dove i due cronisti de L'Unità sono stati aggiunti nel 1992.
Ma Putin forse si è dimenticato di dirlvelo...
E le colpe storiche del PCI, che sono comparabili a quelle della DC e di gran parte della classe dirigente italiana del dopoguerra non saranno mai riscritte dai Gerry Scotti del revisionismo.
Mi spiace per voi, per Storace e per Giuliano Gemma.

Ciao belli!

Sì questo post è patetico, non c'è il minimo dubbio, e persino un tantino...comico, se non si trattassero argomenti tragici e non si toccassero vere vergogne della sinista italiana, allineata ad un totalitarismo criminale e alle sue infamie. Del resto come dice la Scrittura "dal frutto riconoscerete l'albero" (e viceversa). Comunque confondere posizioni personali di militanti comunisti (in moltissimi uscirono addirituttura dal partito) con la posizione ufficiale del partito espressa dal giornale è segno o di profonda ignoranza o di profonda disonestà intellettuale, più probabilmente di tutte e due le cose. Circa l'ulteriore sciocco sarcasmo sulla lettera di Togliatti, inviterei il nostro pieno di sè .... futuro premio Nobel a procurarsi il testo(quello non taroccato) e leggerselo. Da grande scienziato internazionale come è avrà certo modo di mettere le mani sull'orginale. Dal canto mio dimostrano molta più intelligenza quei contadini analfabeti che quattrro anni fa al tg3 hanno dichiarato di essere incazzati con il partito (comunista oggi diesse) perchè per 40 anni li ha presi per il c**** sulla natura delle società dell'Europa orientale. Essere analfabeti non significa essere stupidi, essere degli intelletuali, come diceva B. Russel, progressista e anti-maccartista, non significa necessariamente essere intelligenti.

Saluti liberali compagno Lysenko

[Pieffebi]

Originally posted by F.B.
Visto che se ne è parlato, forse può interessare. In sè, ed al di là delle polemiche più che comprensibili sul suo contenuto, trovo che la lettera sia molto interessante, anche nei primi due punti, solitamente esclusi dalle discussioni.

La famosa o famigerata lettera di Togliatti (Ercoli) in cui, tra il resto, si parla dei prigionieri italiani era indirizza a Bianco, in tutta evidenza in risposta ad una lettera di quest'ultimo, non a Stalin.

In essa, al punto 1) il "Migliore" parla dello sbarco alleato in Italia; al punto 2) parla della situazione di Trieste, Gorizia e del loro avvenire.

Al punto 3) parla dei prigionieri italiani. Eccolo:

"L'altra questione sulla quale sono in disaccordo con te è quella del trattamento dei prigionieri. Non sono per niente feroce, come tu sai. Sono umanitario quanto te o quanto può esserlo una dama della Croce Rossa. La nostra posizione di principio rispetto agli eserciti che hanno invaso la Unione sovietica (sic), è stata definita da Stalin, e non vi è più niente da dire. Nella pratica, però, se un buon numero dei prigionieri morirà, in conseguenza delle dure condizioni di fatto, non ci trovo niente da dire. Anzi. E ti spiego il perché. Non c'è dubbio che il popolo italiano è stato avvelenato dalla ideologia imperialista e brigantesca del fascismo. Non nella stessa misura che il popolo tedesco, ma in misura considerevole. Il veleno è penetrato tra i contadini, tra gli operai, non parliamo della piccola borghesia e degli intellettuali.- è penetrato nel popolo insomma. Il fatto che per migliaia e migliaia di famiglie la guerra di Mussolini, e soprattutto la spedizione contro la Russia, si concludano con una tragedia, con un lutto personale, è il migliore, è il più efficace degli antidoti. Quanto più largamente penetrerà nel popolo la convinzione che aggressione contro altri paesi significa rovina e morte per il proprio, significa rovina e morte per ogni cittadino singolarmente preso, tanto meglio sarà per l'avvenire d'Italia. I massacri di Dogali e di Adua furono uno dei freni più potenti allo sviluppo dell'imperialismo italiano e uno dei più potenti stimoli allo sviluppo del movimento socialista. Dobbiamo ottenere che la distruzione dell'Armata italiana in Russia abbia la stessa funzione oggi.In fondo, coloro che dicono ai prigionieri, come mi riferivi, : <<Nessuno vi ha chiesto di venire qui, dunque non avete niente da lamentarvi>>, dicono una cosa che è profondamente giusta, anche se è vero che molti dei prigionieri sono venuti qui solo perché mandati. E' difficile, anzi, impossibile, distinguere in un popolo che è responsabile di una politica, da chi non lo è, soprattutto quando non si vede nel popolo una lotta aperta contro la politica delle classi dirigenti. T'ho già detto: io non sostengo affatto che i prigionieri si debbano sopprimere, tanto più che possiamo servircene per ottenere certi risultati in altro modo, ma nelle durezze oggettive che possono provocare la fine di molti di loro, non riesco a vedere altro che la concreta espressione di quella giustizia che il vecchio Hegel diceva essere immanente in tutta la storia. -

E ora alle altre questioni pratiche di lavoro

15.2.43"

Qui , se interessa, potete vedere copie degli originali. La pagina potrebbe essere un poco lenta a caricarsi.

Saluti.

Ringrazio F.B. per il suo contributo, ma temo che nei confronti degli illustri scienziati del Circolo "Lenin e Lysenko" che frequentano questo forum, servano ben altre prove. Si potrebbe convocare il noto medium che fa il presidente UE, per interpellare direttamente, gli spiriti di Togliatti e Stalin.....
Ovviamente in omaggio....al metodo scientifico. Lo statuto espistemologico dello spiritismo è oggetto, evidentemente, di "ricerche di base" finanziate ai tempi...dell'Ulivo....

Shalom!!!

[Pieffebi]

Originally posted by Aeroplanino
Brunik non fare il furbo che se il padre di Berlusconi (beato Luigi) avesse detto tutto quello che sapeva sull'occupazione del potere in Libia... Vedevi la fine che facevano tuo nonno e quel comunista di Giolitti!!!!

Anzi, ci avrebbero dovuto fare una Commissione règia, visto che lo vuoi sapere... e poi quel Quintino Sella? Terribile e comunista e poi quei canali fatti nel nord ma appaltati ai soliti amici....

Qui c'é da fare pulizia!!!

No questo non è comico, e nemmeno spiritoso.....è solo patetico.

Shalom!!!