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Discussione: Olocausto

  1. #61
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    Il revisionismo è l'essenza stessa dello studio della storia, è evidente si cercano sempre nuovi documenti per ricostruire le vicende del passato, è il compito e il lavoro dello storico. Il negazionismo dell'olocausto però centra poco col revisionismo, si tratta di personaggi ideologizzati che in comune hanno odio nei confronti degli ebrei e americani, hanno adottato nel confronto delle vicende legate all'olocausto una metodologia di studio e ricerca che se fosse applicato ovunque porterebbe alla cancellazione completa di qualsiasi libro di storia e addirittura verrebbe messa in discussione la stessa cronaca giornaliera dei fatti riportati dai giornali come è accaduto per l'aereo caduto sul pentagono l'undici nove ed è per questo motivo che gli storici seri non li prendono in considerazione

  2. #62
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    Concordo con l'analisi di Manuel, in sostanza...
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  3. #63
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    In Origine Postato da Ichthys
    È proprio così e si vede benissimo... e mi pare anche ovvio che abbia ricevuto minacce. Le hanno ricevute tutti, figuriamoci lui che è pure ebreo e quindi, a maggior ragione, visto come traditore.

    Tuttavia ancora nessuno è stato capace di rispondere ad una cosa. Come mai l'EBREO David Cole aderì alla storiografia revisionista sull'olocausto? Voleva forse fare l'antisemita anche lui oppure aveva realmente sete di verità?
    Ha pure spiegato.. si entra in questo giro quando sia ha odio e preconcetti nei confronti degli ebrei e questa era ciò che provava Cole nel passato, appoggiare le tesi negazioniste è il sistema migliore per attaccarli ed offenderli, oltre ad aver subito sulla propia pelle e quella dei propi cari una tragedia immane li si vuol far passare anche per bugiardi e speculatori.

  4. #64
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    In Origine Postato da Antonello
    Mah, mai sentito un negazionista condannare la politica di hitler di internamento di ebrei, zingari, omosessuali, tanto per non negare l'evidente lapalissiano, ovvero quello che nessuno- storicamente - è in grado di contestare. E' questo non è un dogma.....

    Evidentemente non conosci chi sono i revisionisti olocaustici e le loro idee politiche:
    oltre - ovviamente - ad uno zoccolo duro di area nazionalista/neofascista, ve ne sono molti di sinistra. Anzi, a dire il vero, il revisionismo olocaustico ha avuto il suo grande avvio proprio da studiosi si sinistra: Rassinier era un internato nei lager socialista; Faurisson è socialista e anti-nazista; per quanto riguarda l'Italia abbiamo Cesare Saletta e altri comunisti bordighiani; ...
    Se non l'avevi "mai sentito", ora lo sai.

  5. #65
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    In Origine Postato da Manuel
    Ha pure spiegato.. si entra in questo giro quando sia ha odio e preconcetti nei confronti degli ebrei e questa era ciò che provava Cole nel passato, appoggiare le tesi negazioniste è il sistema migliore per attaccarli ed offenderli, oltre ad aver subito sulla propia pelle e quella dei propi cari una tragedia immane li si vuol far passare anche per bugiardi e speculatori.
    Ma davvero credi che una persona possa rinnegare così immanentemente le tesi che sosteneva fino a poco tempo prima senza alcuna "influenza" esterna?

    Come puoi sapere che Cole provasse risentimento verso le sue stesse origini? Solo da quello scritto, evidentemente ideato sotto minaccia?
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  6. #66
    Paul Atreides
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    In Origine Postato da Manuel
    Il revisionismo è l'essenza stessa dello studio della storia, è evidente si cercano sempre nuovi documenti per ricostruire le vicende del passato, è il compito e il lavoro dello storico. Il negazionismo dell'olocausto però centra poco col revisionismo, si tratta di personaggi ideologizzati che in comune hanno odio nei confronti degli ebrei e americani, hanno adottato nel confronto delle vicende legate all'olocausto una metodologia di studio e ricerca che se fosse applicato ovunque porterebbe alla cancellazione completa di qualsiasi libro di storia e addirittura verrebbe messa in discussione la stessa cronaca giornaliera dei fatti riportati dai giornali come è accaduto per l'aereo caduto sul pentagono l'undici nove ed è per questo motivo che gli storici seri non li prendono in considerazione
    More solito, scrivi solo idiozie.

    Non sai nulla né dei revisionisti né delle loro tesi

    Il fondatore del revisionismo olocaustico, Paul Rassinier, era socialista, pacifista, membro della resistenza, arrestato e torturato dalla Gestapo, internato per 18 mesi nei lager nazisti.

    Al revisionismo olocaustico è stato messo il bavaglio, per legge, in Francia, Germania, Svizzera, Spagna, Belgio, Austria. Strano, se i revisionisti dicono un mucchio di fesserie.

    Infine, chiunque legga quel che dicono gli storici ''seri'' [ma ricordo che Nolte proprio così ha definito Carlo Mattogno...] si accorge che, passo dopo passo, finiscono col dire cose che Mattogno scriveva già 10 anni fa...Al riguardo consiglio la lettura di Hans Mommsen, ''La soluzione finale'', il Mulino, 2003.

  7. #67
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    Predefinito x Antonello

    Tu chiederai: E le prove che non sono "nazisti mascherati"?
    Basta leggere le introduzioni dei libri pubblicati da "Graphos", la casa editrice - sinistrorsa - negazionista dello sterminio.
    Lo stesso Faurisson ha sempre detto che "non c'era bisogno di inventare la menzogna delle 'camere a gas' per condannare il Nazismo".
    Quindi, come vedi non è affatto detto che non si possa essere revisionisti olocaustici e avere le proprie idee politiche, anche del tutto diverse da quelle (supposte) naznonalsocialiste.

  8. #68
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    In Origine Postato da Paul Atreides
    More solito, scrivi solo idiozie.

    Non sai nulla né dei revisionisti né delle loro tesi

    Il fondatore del revisionismo olocaustico, Paul Rassinier, era socialista, pacifista, membro della resistenza, arrestato e torturato dalla Gestapo, internato per 18 mesi nei lager nazisti.

    Al revisionismo olocaustico è stato messo il bavaglio, per legge, in Francia, Germania, Svizzera, Spagna, Belgio, Austria. Strano, se i revisionisti dicono un mucchio di fesserie.

    Infine, chiunque legga quel che dicono gli storici ''seri'' [ma ricordo che Nolte proprio così ha definito Carlo Mattogno...] si accorge che, passo dopo passo, finiscono col dire cose che Mattogno scriveva già 10 anni fa...Al riguardo consiglio la lettura di Hans Mommsen, ''La soluzione finale'', il Mulino, 2003.
    Il Signor Davi Cole ti ha ampliamente risposto, uno può essere ebreo- socialista- comunista- democristiano-massone... se vuole offendere gli ebrei altro non ha da fare che appoggiare le tesi negazioniste sull'olocausto che ripeto nulla centrano col revisionismo storico, poi gli ho visti e letti questi studi, se si usano gli stessi sistemi con qualunque vicenda storica i libri di storia li puoi macerare tutti.

  9. #69
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    Predefinito

    In Origine Postato da Manuel
    Il Signor Davi Cole ti ha ampliamente risposto, uno può essere ebreo- socialista- comunista- democristiano-massone... se vuole offendere gli ebrei altro non ha da fare che appoggiare le tesi negazioniste sull'olocausto che ripeto nulla centrano col revisionismo storico,
    Se bisognasse dire, fare, e ricercare solo ciò che "non offende gli ebrei", campa cavallo ...
    Da che mondo è mondo, l'agenda delle discipline scientifiche non è determinata dalle possibili reazioni di un'etnia o di un'altra.

    In Origine Postato da Manuel
    poi gli ho visti e letti questi studi, se si usano gli stessi sistemi con qualunque vicenda storica i libri di storia li puoi macerare tutti.
    Ma difatti fior di tesi sono state smontate da nuove scoperte. Il procedimento delle scienze moderne non è affatto granitico e "creazionista", nel senso che una volta buttata lì una tesi, da parte di un deus omnipotens, quella rimane immutata. Esse sono estremamente fallaci, e procedono a successive ri-determinazioni e ri-aggiustamenti.

  10. #70
    Paul Atreides
    Ospite

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    In Origine Postato da Manuel
    Il Signor Davi Cole ti ha ampliamente risposto, uno può essere ebreo- socialista- comunista- democristiano-massone... se vuole offendere gli ebrei altro non ha da fare che appoggiare le tesi negazioniste sull'olocausto che ripeto nulla centrano col revisionismo storico, poi gli ho visti e letti questi studi, se si usano gli stessi sistemi con qualunque vicenda storica i libri di storia li puoi macerare tutti.
    Su Cole, la vicenda è stata già chiarita.

    Sul resto, si tratta di cazzate. Il punto, come sempre, è la forza degli argomenti e le prove [documentarie ecc.] a sostegno. Non basta voler revisionare qualsiasi cosa, perché se non hai argomenti non vai da nessuna parte. Se il revisionismo olocaustico esiste da oramai quasi sessant'anni è perché ha argomenti e prove a sostegno.

 

 
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