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Discussione: I Centri sociali

  1. #11
    Con l'Iraq che si ribella
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    Predefinito Re: Re: Re: I Centri sociali

    In origine postato da durrutibus
    è + rivoluzionario il disobbediente (che magari fa il consulente x il comune) o il bancario che sottovoce, magari di nascosto avvisa ed evita di tirare un inculata al povero cristo?

    ahhhhhh. sfogato.
    Più che altro il fatto sta nel rendersi conto che non è come ti vesti o il lavoro che fai a fare il rivoluzionario...

    Chi crede che vestendosi X piuttosto che Y o ascoltando N piuttosto che Z si diventi "rivoluzionari" dimostra sicuramente di essere tra i soggetti di fatto meglio integrati nel sistema...perchè è solo nell'interesse del sistema il fatto di poter riconoscere a colpo d'occhio il rivoluzionario per poi isolarlo, corromperlo o distruggerlo...

    *Non che sia un dramma amare un certo modo di vestire o un certo tipo di musica...ma ritenere che esso sia l'unica "uniforme" di un rivoluzionario è, molto semplicemente, un pensiero da demente perfettamente conformato...*

    Ovviamente quando uno fa politica ad alto livello e si "vende" ciò in cui crede...allora sì che è legittimo parlare di un tradimento di ciò in cui si crede...

    ...ma il fatto è che è innegabile che la gente debba campare e faccia ciò a cui è più portata o a cui il caso lo ha condotto...

    Il fatto di cercare di fare il proprio mestiere con professionalità non lo trovo minimamente incompatibile col fatto di essere comunista, Durrutibus, ma ti prego di non mischiare le cose...

    Offrendo al tuo cliente un buon servizio
    stai facendo bene il tuo mestiere...è chiaro che le logiche capitaliste impongono una certa componente di raggiro e simili...la professionalità idealmente nella logica capitalista trova un limite laddove c'è in ballo il lucro dell'impresa...il fatto di rifiutare tutto ciò fa di te un vero professionista...al di là di ciò che è capitalisticamente apprezzato.

    ...ma io credo che l'attività politica nel proprio piccolo stia anche nel semplice tentativo di far vedere agli altri le tare profonde del sistema in cui vivono e nell'offrire loro un'idea di come potrebbe essere una società davvero diversa...

    Io credo che il valore della "testimonianza" sia una delle ragioni più valide per le quali un comunista possa aspirare a fare bene il proprio lavoro...associandovi magari un certo grado di attività politico-culturale.
    Skarm
    Alle europee io voto Codacons...e tu?

  2. #12
    Con l'Iraq che si ribella
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: I Centri sociali

    In origine postato da remedios
    anzi, più di una volta dal confronto tra le diverse realtà, anche le più disparate, sono nate esperienze come i social forum che hanno raggiunto livelli altissimi di politica e consenso.
    Esperienze al cui interno, guarda caso, alcuni autoproclamati "capetti" hanno prima giocato sul fronte del "baccano" e della "provocazione" controproducente per poi cercare di condurre il movimento lontano da una vera potenzialità rivoluzionaria in un ambito più "accettabile" per il Sistema...più "riformista" e legata ai partiti istituzionali.
    Skarm
    Alle europee io voto Codacons...e tu?

  3. #13
    eh?
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    Una cosa che, ad esempio, mi da molto fastidio del CS della mia città è il loro modo di fare politica e di vivere la sinistra.
    Molti credono che il Cs sia spazio alternativo non tanto per i contenuti di sinistra e anti-capitalisti che ci metti dentro ma per il CS in sè.
    Credono che la loro protesta si viva e si espliciti nel CONTENITORE e non nel CONTENUTO.
    la lotta politica come gruppetto di amici, come centro culturale ma che non incide realmente nella società.
    in risposta ad una società che non gli piace si emarginano in ghetti pieni di bandiere e opuscoli e magliette.
    questo per i militanti di CS che conosco io (aska, ex-babylon, Tyerra).

  4. #14
    eh?
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    Predefinito

    poi mi sta sul cazzo che predicano la "democrazia dal basso" e poi ci sono i soliti 5 o 6 "boss" che decidono tutto...

  5. #15
    remedios
    Ospite

    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: I Centri sociali

    In origine postato da Skarm
    Esperienze al cui interno, guarda caso, alcuni autoproclamati "capetti" hanno prima giocato sul fronte del "baccano" e della "provocazione" controproducente per poi cercare di condurre il movimento lontano da una vera potenzialità rivoluzionaria in un ambito più "accettabile" per il Sistema...più "riformista" e legata ai partiti istituzionali.
    Skarm
    ma per favore... forse non lo sai, ma il movimento era (o è) strutturato in modo molto ampio, anche a livello nazionale. mai sentito parlare del tavolo nazionale dei social forum? l'agonia del movimento è da cercare altrove.
    e poi cosa credevi, di fare la rivoluzione con i lillipuzziani?!

  6. #16
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    Prima di inizare il discorso premetto che non voglio generalizzare il discorso, ma voglio parlare di ciò che avviene in troppi casi.

    Spesso, infatti, i CS diventano delle vere e proprie nicchie di ragazzini che si sentono alternativi (magari per la musica che ascoltano, i vestiti che indossano, le canne che si fumano, ecc...) e per questo vogliono isolarsi dalla società.

    L'errore di molti centri sociali è quello di creare un asorta di mondo alternativo, senza pensare al mondo reale da sovvertire.

    Assomigliano molto ai comunisti utopici dei primi periodi, ampiamente criticati da Marx, che invece di tentare di rivoltare il sistema in cui viviamo ne creano uno fatto su misura, con tutte le contraddizoni che ciò può comportare.

    Non interessa infatti a molti di questi ragazzi cosa ne pensa il popolo medio di ciò che fanno, perchè lo ritengono troppo instudpidito dall Tv e quindi incapace di giudicare.

    Come ci aspettiamo di cambiare il sistema se usiamo pratiche che il popolo (intendo lavoratori, disoccupati, studenti, casalinghe, ecc...) non arrvia a capire e non sente sue.

    Una forma di lotta è valido non in quanto rivoluzionaria o meno, ma in quanto può essere compresa ed appoggiata dalle masse popolari.
    Quindi non hanno senso i cosiddetti "espropri proletari", che di per sè hanno un altissimo valore rivoluzionario, ma applicato in un contesto di tale disinformazione e imbecillimento mediatico, finisce per gettare fango sul movimento. Altra cosa era se tale pratica avveniva in un contesto di forte coscienza proletaria in un momento molto rivolzionairo, in cui tali azioni sarebbero potute essere comprese, condivise ed applicate da un numeor molto maggiore di persone.

    Discorso analogo alla lotta armata delle BR (con questo non voglio paragonare le due cose, si intende) che non avendo il consenso adeguato portò ad un inutile strage, un infangamento del movimento studentesco ed operaio degli anni 70 ed un ulteriore deriva al centro del PCI. Fece quindi il gioco del sistema.


    tra u ragazzino cannato del CS ed un operaio della Fiat, io penso che sia molto più rivolzuionario quest'ultimo, proprio perchè integrato nel sistema e quindi capace di distruggerlo.

    Cmq voglio riaffermare il concetto che è sempre sbagliato generalizzare, visto che il cs in sè può esser un ottimo momento costruttivo; sono completamente da eivtare però le derive settarie ed antipopolari.
    A pugno kiuso!

  7. #17
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    Non sono mai entrato in un Centro Sociale Occupato, nonostante ciò, credo che questi poli di aggregazione siano orientati verso attività ricreative, libero consumo di droghe... Certamente nulla a che fare con il socialismo e la lotta di classe.

  8. #18
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: I Centri sociali

    In origine postato da Skarm


    Il fatto di cercare di fare il proprio mestiere con professionalità non lo trovo minimamente incompatibile col fatto di essere comunista, Durrutibus, ma ti prego di non mischiare le cose...

    caro skarm, partendo dal presupposto che nn posso definirmi comunista (altrimenti i veri comunisti tipo il mio amico vetero giustamente si incazzano) nn era quello che tu dici, il punto.

    è l'omologazione o la presunta non omologazione al sistema che conta.
    il fatto che nei csoa i ragazzi che si definiscono comunisti (ergo fuori dal sistema) in realtà ne sono parte integrante è il fatto che a mio avvviso deve far riflettere. l'inutilità politica (nn culturale) dei csoa è chiara. autoghettizzandosi e contestando il sistema li rende assolutamente complici del sistema stesso in quanto come tu hai detto li rende assolutamente identificabili , in secondo luogo la loro autoghettizzazione li allontana molto spesso dalla realtà di tutti i giorni. per quello che ho visto io le persone che aassiduamente partecipano alla vita dei csoa tendono ad una logica di gruppo che li porta a circondarsi di persone a loro simili, ergo la distanza dalla persona "media", che volente o nolente è quella che alla fine decide i destini di un paese, è abissale quindi le possibilità di portar nella società esterna determinate istanze è pressochè nulla.

  9. #19
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  10. #20
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    Predefinito

    In origine postato da Meridius
    io dico solo una cosa. la costituzione della Repubblica Italiana ed il codice penale vietano questi discorsi.
    spero che vi denuncino tutti.

    ps: voi credete veramente che su Pol non ci sia la polizia?


    Viva Unitario amico della Polizia!
    Che cazzo dici?
    A pugno kiuso!

 

 
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