I Centri sociali

[unitario]

apro questo thread in risposta a remedios. cosa ne pensate di questi soggetti?
mi ricordo un ottimo intervento di Nemo sul principale....

[remedios]

In origine postato da unitario
apro questo thread in risposta a remedios. cosa ne pensate di questi soggetti?
mi ricordo un ottimo intervento di Nemo sul principale....

scusa se mi permetto (stasera vi va male, sono particolarmente acida ) ma un 3d del genere mi sembra un tantino provocatorio.
"cosa ne pensate di questi soggetti", manco fossero così estranei dalla realtà in cui viviamo. dalla realtà politica intendo eh!
sinceramente io non me la sento di rispondere a una domanda del genere. posta così ci stava nel forum della lega, non qui. implica una generalizzazione degna, appunto, del peggior leghista... quando invece tutti noi sappiamo (spero) del lavoro che molti compagni svolgono nei centri sociali, dell'impegno e dello sbattimento.
se si vuole creare una discussione su questo mi sta bene, ma non posta in questo modo. se vogliamo discutere della necessità di spazi sociali e anche dei diversi metodi di lotta è una cosa, ma così come l'hai messa tu è alla mercé dell'insulto, che sono sicura arriverà da chi in un centro sociale non ci ha mai messo piede... o magari ci ha messo piede e non ha capito un cazzo di quello che ha visto.

niente di personale eh

[unitario]

perchè posta male?
chiedo semplicemete cosa ne pensate dei centri sociali...

[remedios]

In origine postato da unitario
perchè posta male?
chiedo semplicemete cosa ne pensate dei centri sociali...

è troppo generica dai.
sembra tanto "cosa ne pensate degli immigrati" o una provocazione del genere.
e poi si sa che la realtà dei centri sociali è così vasta che non può essere racchiusa in poche righe. si finirebbe con un giudizio complessivo generalizzato e affrettato.

[unitario]

alla sera non ho voglia di scrivere tanto perchè ho problemi di vista.
eccoti spiegata la motivazione della mia fretta....

[remedios]

In origine postato da unitario
alla sera non ho voglia di scrivere tanto perchè ho problemi di vista.
eccoti spiegata la motivazione della mia fretta....

mica lo sapevo
il confronto sui centri sociali verrà da se', magari proprio nel laboratorio che nascerà si potrà aprire un confronto sugli spazi sociali e sui metodi di lotta.
scusa per il tono di prima ma mi è sembrata una provocazione bella e buona e, ripeto, stasera sono sull'acido andante

[Skarm]

In origine postato da unitario
apro questo thread in risposta a remedios. cosa ne pensate di questi soggetti?
mi ricordo un ottimo intervento di Nemo sul principale....

Dipende...io qui a Milano bazzico occasionalmente il Conchetta (Cox) quando c'è qualche dibattito interessante...quando ci sono andato l'ho trovato molto apprezzabile.

A parte quello non ero mai andato in un Centro Sociale...

...in parte perchè sono circondati dalla brutta nomea di essere popolati di sprangatori trinariciuti che se appena ti azzardi a pensare in modo diverso da ciò che è "cool" pensare nell'ambito della Sinistra Tribal
Alternativa rischi di finire ammazzato di botte...questa è almeno l'immagine che circonda i centri sociali tra quelli che, a destra e a sinistra, non ci sono mai stati...

Io sono stato al Conchetta e non mi risulta che sia così...

Comunque tendenzialmente mi sembra di capire che tendono anche nella più benevola delle ipotesi ad essere spesso più ambito di riunione per la realtà "tribalistica" della moda alternativa più che un luogo di vera e propria "maturazione politica"...

E la moda alternativa, come anche la convinzione puerile che la scelta di vestire in modo diverso dai "fighetti", è qualcosa di perfettamente integrato in una sua bella nicchia all'interno del Sistema...di per sè non ha proprio un cazzo di rivoluzionario...come non lo ha farsi una canna, dato che, al di là delle ipocrisie, le canne se le fanno un pò tutti...partendo dai rossi...passando per i bianchi...arrivando ai neri...e con un'ampia fetta di apolitici...
Skarm

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In origine postato da Skarm
Dipende...io qui a Milano bazzico occasionalmente il Conchetta (Cox) quando c'è qualche dibattito interessante...quando ci sono andato l'ho trovato molto apprezzabile.

A parte quello non ero mai andato in un Centro Sociale...


Skarm

io in 10 e + anni un po' ne ho visti: pedro a pd /rivolta marghera /askatasuna to/ dazdramir (se non erro) fe il cox/mi il leonka un sacco di volte (vecchia e nuova sede) ovviamente il magazzino a bs il paci paciana a bg il fu fantasma a bg e il mio preferito il fu eta beta a bg che durò pochissimo ma che mi vide assiduo frequentatore....

impressione. sono d'accordissimo con skarm. più passa il tempo (sarà anche la mia età) + mi sembra di entrare in "qualcosa di perfettamente integrato in una sua bella nicchia all'interno del Sistema" una sala concerti alternativa (,ma spesso con prezzi commercialissimi)
capita anche per carità di assistere a cose interessantissime sia dal punto di vista politico o culturale (e x questo complimenti), ma mi sembra ci sia una volontà di autoghettizzazione del tipo noi contro tutti e chi non la pensa come noi è nostro nemico. che è lo stesso problema che non a caso hanno i disobbedienti.
il tutto (e ormai dappertutto) mi da' un impressione di falsissimo anticonformismo.
ho / avevo amici molto inseriti nel sistema con i quali litigavo riguardo questo argomento: la lotta vs il Sistema. facile contestare al di fuori, ma godendo degli aiuti del sistema stesso, dicevo.
provino ad essere contro il sistema e a lavorare in banca per esempio.... allora se ne può parlare.
è + rivoluzionario il disobbediente (che magari fa il consulente x il comune) o il bancario che sottovoce, magari di nascosto avvisa ed evita di tirare un inculata al povero cristo?

ahhhhhh. sfogato.

[remedios]

In origine postato da durrutibus
io in 10 e + anni un po' ne ho visti: pedro a pd /rivolta marghera /askatasuna to/ dazdramir (se non erro) fe il cox/mi il leonka un sacco di volte (vecchia e nuova sede) ovviamente il magazzino a bs il paci paciana a bg il fu fantasma a bg e il mio preferito il fu eta beta a bg che durò pochissimo ma che mi vide assiduo frequentatore....

impressione. sono d'accordissimo con skarm. più passa il tempo (sarà anche la mia età) + mi sembra di entrare in "qualcosa di perfettamente integrato in una sua bella nicchia all'interno del Sistema" una sala concerti alternativa (,ma spesso con prezzi commercialissimi)
capita anche per carità di assistere a cose interessantissime sia dal punto di vista politico o culturale (e x questo complimenti), ma mi sembra ci sia una volontà di autoghettizzazione del tipo noi contro tutti e chi non la pensa come noi è nostro nemico. che è lo stesso problema che non a caso hanno i disobbedienti.
il tutto (e ormai dappertutto) mi da' un impressione di falsissimo anticonformismo.
ho / avevo amici molto inseriti nel sistema con i quali litigavo riguardo questo argomento: la lotta vs il Sistema. facile contestare al di fuori, ma godendo degli aiuti del sistema stesso, dicevo.
provino ad essere contro il sistema e a lavorare in banca per esempio.... allora se ne può parlare.
è + rivoluzionario il disobbediente (che magari fa il consulente x il comune) o il bancario che sottovoce, magari di nascosto avvisa ed evita di tirare un inculata al povero cristo?

ahhhhhh. sfogato.

certo che alcuni (e, mi permetto di dire, soprattutto per i ragazzini) credono di essere alternativi pensando di avere in mano tutte le verità assolute, ma io penso che le generalizzazioni siano pericolose. non vedo questa ghettizzazione di cui si parla, non la vedo proprio. anzi, più di una volta dal confronto tra le diverse realtà, anche le più disparate, sono nate esperienze come i social forum che hanno raggiunto livelli altissimi di politica e consenso.
certo che se prendi ad esempio il disobbediente che fa il consulente per il comune (di venezia) non posso che darti ragione... ma è di LUI che si parla, non del movimento in genere. in pochi ormai giocano a stare contro il sistema, ormai è (fortunatamente) avanzata la ragione secondo la quale il sistema si sovverte dal suo interno. dovresti sapere, ad esempio, che tanti esponenti dei centri sociale sono consiglieri comunali nelle loro città (daniele farina, uno su tutti). nessuno gioca a fare la rivoluzione con la canna in mano e i jeans sbragati. chi porta avanti i centri sociali sono altri, quelli che conoscono l'importanza della politica, la necessità di opporsi allo stato di cose creando un'alternativa possibile.
ultima cosa: i prezzi talvolta non sono popolari, hai ragione, ma i costi di gestione immaginerai che non sono pochi.

[Skarm]

In origine postato da remedios
certo che se prendi ad esempio il disobbediente che fa il consulente per il comune (di venezia) non posso che darti ragione... ma è di LUI che si parla, non del movimento in genere. in pochi ormai giocano a stare contro il sistema, ormai è (fortunatamente) avanzata la ragione secondo la quale il sistema si sovverte dal suo interno. dovresti sapere, ad esempio, che tanti esponenti dei centri sociale sono consiglieri comunali nelle loro città (daniele farina, uno su tutti).

Senza offesa, compagna...ma queste tue affermazioni non fanno che supportare quanto sostengo riguardo a certe provocazioni dei disobbedienti ed alla natura di "nicchia alternativa" che caratterizza i CS...sono trovate comunque quasi interamente assimilate dal sistema, che peraltro, un pò come avviene ormai per occupazioni ed autogestioni nelle scuole, servono principalmente per garantire una carriera politica di stampo classicamente "parlamentare" a chi se
ne fa capo...

Insomma...secondo la logica...da ragazzi a far casino e da adulti nel poltroncino...

Ovviamente questo non toglie che in alcuni centri sociali ci siano anche eventi culturali d'interesse...ad esempio apprezzo molto le attività culturali del Cox...
Skarm