Crisi: Dentro gli USA

[Amati75]

interessante,

ma va detto che l'italia ha 200 abitanti per kmq, e in più alpi e appennini, trovare uno spazio costruibile è difficile.

Gli USA hanno 10 abitanti per Kmq e spianate enormi, non c'è problema a costruire e il giardino non costa nulla.

E' logico che le case costino quanto costa costruirle.

Se fosse solo una questione di costi e di spazi 0 mq in periferia dovrebbero costare qualcisna di meno che 70 mq nel centro citta'... cosi non e'... ci sono tanti fattori che influiscono sl cost di mercato..

Non mi puoi dire che comprare un appartamento di 65 mq in un condominio di lusso con piscina, palestra, parcheggio ecc ecc nella zona di Brickell a Miami a 120 mila Euro e' comparabile inbase agli spazi ad comprare a 140 mila euro un appartamento di 75 mq senza garage in un paesino di 7000 anime nell' entroterra Romagnolo.... Qui ovviamente entrano in gioco molti altri fattori oltre a spazi e costi di costruzione, non ti pare?

[Gian_Maria]

Sogni sogni sogni... ancora non avete capito che l'uomo non lo si puo' cmabiarela ntarua umana none' modificabile a tavolino...

Secondo anche recenti studi scientifici sulla natura umana l'uomo è un animale sociale altamente adattabile all'ambiente circostante e predisposto alla cooperazione, quindi mi dispiace per te, ma la natura umana non è un problema.

non a caso lo stesso ideatore di sta roba sapeva che era un Utopia.. lo sapeva lui che l'ha pensata

Ma non dire stupidaggini.

Scusami... vorresti togliere i capitali a chi li ha per poterli dare a chi non li ha (ti devo qutoare i tuoi passaggi ?) per poter cosi aumentare le posisbilita'...

No, vorrei far diventare le risorse naturali e artificiali del pianeta l'eredità comune di tutta l'umanità.

PS: Nuovamente non rispondi agli esempi che contraddicono la tua posizione...
Esempio, la panchina di tutti e di nessuno o la produzione agricola quando la propieta' e' di tutti vs la produzione della propieta' privata.

La proprietà statale è una forma di proprietà privata, non è proprietà comune.

[Amati75]

Secondo anche recenti studi scientifici sulla natura umana l'uomo è un animale sociale altamente adattabile all'ambiente circostante e predisposto alla cooperazione, quindi mi dispiace per te, ma la natura umana non è un problema.

Studi scientifici?

Ci volevano degli studi scientifici per farti sapere che l'uomo e' un animale sociale ed adattabile?

Da essere animale sociale e adattabile alle cirocostazne esterne ad essere come dovrebbe essere per poter realizzare l'utopia comunista c'e' una bella differenza... l'Uomo e' un animale sociale ed adattabile da millenni su millenni... cosa un pioco diversa da quella che servirebbe secondo la tua ideologia.

Ma non dire stupidaggini.

Utopia... chissa' maio che vorra' dire... :gratgrat:

No, vorrei far diventare le risorse naturali e artificiali del pianeta l'eredità comune di tutta l'umanità.

Quindi di nessuno...con nessuna responsabilita' individuale... ergo tutti se ne fregano... come appunto l' esempio delle panchine rotte nei parchi...
Quindi se tu sei di notte in casa tua, i posso tranquillamente sfondaer la porta ed entrare e servirmi da mangiare dal tuo frigo, tanto non e' tuo ne mio ma nostro allo stesso tempo (qualcosa mi dice che se lo faccio chiami il 113 :gluglu: ...)

La proprietà statale è una forma di proprietà privata, non è proprietà comune.

Eh no... l'esempio della panchina non va in questa direzione... propieta' comune, ergo di tutti ergo di nessuno... la responsabilita' generalizzata equivale a non aver nessun responsabile, di esempi di questa fallacia di base nella tua ideologia ve ne sono a bizzeffe...

[Gian_Maria]

Utopia... chissa' maio che vorra' dire... :gratgrat:

onf:

Quindi di nessuno...con nessuna responsabilita' individuale... ergo tutti se ne fregano...

Sì, certo, i lavoratori sono così stupidi che si lascerebbero morire di fame. Meno male che oggi ci sono gli intelligentoni dei capitalisti!

Quindi se tu sei di notte in casa tua, i posso tranquillamente sfondaer la porta ed entrare e servirmi da mangiare dal tuo frigo, tanto non e' tuo ne mio ma nostro allo stesso tempo (qualcosa mi dice che se lo faccio chiami il 113 :gluglu: ...)

La mia casa e il mio frigo non sono mezzi di produzione (risorse).

[Amati75]

onf:

Eppure e' cosi semplice... che cosa vuol dire UTOPIA?

Sì, certo, i lavoratori sono così stupidi che si lascerebbero morire di fame. Meno male che oggi ci sono gli intelligentoni dei capitalisti!

Tu sopravvaluti il fancanzismo.... vuio un esempio?
Quanti impiegati pubblici, sicuri che tnato non verranno licenziati, sono campioni di assenteismo, poca produttivita' ecc ecc...? Natura umana caro mio...
Le produzioni agricole comunitarie sono sempre inferiori.. ti sei mai chiesto come mai? Evidentemente no.

La mia casa e il mio frigo non sono mezzi di produzione (risorse).

:gluglu:

E te pareva (oltre che stai indicando che alla TUA proprieta' ci tieni e come..). TUTTO e' un mezzo di produzione, per poter produrre occorre una forza lavoro sana e riposata, vitto e alloggio sonp arti fondamentali del processo produttivo....

[dedelind]

Salve a tutti, nuovi e "vecchi" di Pol.

Da luglio mi sono ritrasferito negli USA, ebbene si, il paese soffre una crisi mai vista da decade, vivo a Miami, una delle citta' maggiormente colpite dal calo dei prezzi dellle case.
Una casa a schiera di quasi 200 mq con 3 camere, 2.5 bagni, giardino e garage, in area con guardiani, laghi, parchi, piscina e palestra ha un valore di mercato di 160/170 mila USD sui 110/115 mila Euro, almio paesino in Italia non bastano per prendere un appartamentino di 75 mq senza garage.
Volete stare nella zona "inn" ? 180 mila usd (115/120 mila Euro ) comprano un appartamento di 1 camera al 35esimo piano di un condominio di lusso nuovo di pacca nella zona di Brickell, non a caso sl'inventario di invenduti (case & appartamenti) si sta assottigliando sempre piu' (anche molti Italiani visto sia il cambio che i prezzi stanno comprando case su case).


Se vado nei negozi che vendono jeans a 300/400 dollari, non c'e' nessuno o quasi, pero' se vado nei negozi " normali" dove un jeans costa dai 40 ai 70 dollari devo immancabilmente fare la fila alla cassa.
Se esco il fine settimana a mangiare qualcosa, un po' di filina mi tocca farla al ristorante, al cinema, al teatro, per trovare parcheggio al mall.

Se vado ad un centro commerciale con un taret medio basso si vedono lcoali vuoti e poca gente, se vado nei centri commerciali medi in su, i locali sono tutti pieni cosi come i parcheggi.

La crisi c'e' ma e' diversa la concezione della stessa.. se le nostre crisi fossero come questa qui negli USA, diciamo che avremmo molti meno problemi.

Per dare un esempio concreto, un ristorante di Miami e' in vendita perche' invece di fare 400 persone al giorno come prima della crisi (150 usd a cranio di media...) ne fa 250.

Sono sempre la bellezza di 13.6 milioni di Usd annuali di incasso (in media), ah non e' in perdita, guadagna, ma dato che erano abbbituati ad incassare quasi 22 all' anno, non sarebbe piu' un business, seocndo loro. Il fatto e' che erano abbituati a numeri di incasso e di guadagno stratosferici, ora che sono piu' "normali" e' un dramma...

Altro caso, un negozio che vende mobili con una sala d'esposizione di 250 mq, quindi normale, sabato scorso ha avuto un traffico di 150 persone, che per un negozio di mobili di quelle dimensioni, equivale ad un Ikea il giorno prima di Natale...

Si la disoccupazione e' elevata, ad un livello che qua non si vedeva da decade, ma che da noi era la normalita' fino a pochi anni fa.

La crisi c'e', ma e' anche una crisi "relativa".

[Amati75]

Marzo 2009, siamo a Novembre, nel mentre sono cmabaite, fortunatamente svariate cose a lviello economico.
Sacramento, la citta' assieme a Las Vegas fra le piu' colpite dallo scoppio dei Subprime...

Vivo negli USA, la situazione la vedo tutti i giorni... tu?

[Amati75]

U.S. Economy: Consumer Spending, New-Home Sales Beat Forecasts


Nov. 25 (Bloomberg) -- Consumer spending and sales of new homes climbed more than forecast while claims for jobless benefits dropped to the lowest level in a year, putting the U.S. economy on stronger footing heading into 2010.

Household purchases increased 0.7 percent in October and new homes sold at the fastest pace since September 2008, data from the Commerce Department showed today in Washington. The number of Americans applying for unemployment insurance dropped by 35,000 last week, the Labor Department said.....

continua al link

U.S. Economy: Consumer Spending, New-Home Sales Beat Forecasts - Bloomberg.com

[dedelind]

Marzo 2009, siamo a Novembre, nel mentre sono cmabaite, fortunatamente svariate cose a lviello economico.
Sacramento, la citta' assieme a Las Vegas fra le piu' colpite dallo scoppio dei Subprime...

Vivo negli USA, la situazione la vedo tutti i giorni... tu?

io leggo Stimulus money targets homeless The Daily Reporter

[dDuck]

Se fosse solo una questione di costi e di spazi 0 mq in periferia dovrebbero costare qualcisna di meno che 70 mq nel centro citta'... cosi non e'... ci sono tanti fattori che influiscono sl cost di mercato..

Non mi puoi dire che comprare un appartamento di 65 mq in un condominio di lusso con piscina, palestra, parcheggio ecc ecc nella zona di Brickell a Miami a 120 mila Euro e' comparabile inbase agli spazi ad comprare a 140 mila euro un appartamento di 75 mq senza garage in un paesino di 7000 anime nell' entroterra Romagnolo.... Qui ovviamente entrano in gioco molti altri fattori oltre a spazi e costi di costruzione, non ti pare?

c'è la speculazione, ma la speculazione la fai se è impossibile costruire.

perchè la speculazione non c'è nelle auto usate ?
anzi la tua vecchia auto si deprezza sempre di più.

perchè le auto le puoi costruire.