Crisi: Dentro gli USA

[ciddo]

Non è solo una questione di capacità, perché, come ha detto giustamente Iannis, i posti in alto sono pochi (il capitalismo come tutte le società di classe precedenti è un sistema piramidale). Non si può diventare tutti datori di lavoro!

magari non si puo' essere tutti datori di lavoro, ma tutti professionisti si.
Non sarebbe male...

Comunque Immanuel, se sei un piccolo imprenditore, non ti conviene fare tanto il galletto, perché il capitalismo non guarda in faccia a nessuno, e potrebbe in qualsiasi momento farti cadere se sei fortunato tra i lavoratori, altrimenti tra i disoccupati.

Puo' darsi, ma con la differenza che nel capitalismo la sua sorte dipende soprattutto dalle sue scelte, nel socialismo dipende dalle scelte altrui.
Non era Ligabue che diceva "ho messo via ... perche' a sbagliare, sono bravissimo da me" ?

[ciddo]

gia' " il sogno americano" e' " per tutti" ...::giagia:

come recita il diritto costituzionale ? " tutti hanno DIRITTO alla RICERCA della felicita' " vero ?:mmm:

ed infatti tutti la cercano " la felicita'" .... solo che ANCHE LA sono sempre di piu quelli che alla fine trovano l' esatto contrario ...iaociao:

La vita non e' garanzia di felicita', ma in ogni caso, meglio che ognuno porti la responsabilita' della propria... evitando di immaginare paradisi terrestri dove la felicita' del popolo viene stabilita in parlamento.

[Gian_Maria]

Mica tutti devono essere datori di lavoro, si può vivere dignitosamente e senza pensieri come dipendente

Senza pensieri? Chi è che rischia di menomarsi o di morire sul lavoro? Chi è che rischia di essere licenziato e quindi di non poter più mantenere se stesso e la sua famiglia?
La grande maggioranza dei capitalisti, soprattutto quelli medio-grandi, questi problemi non li hanno con tutta la ricchezza che hanno accumulato nel tempo con il lavoro dei loro lavoratori dipendenti!

[Immanuel]

Senza pensieri? Chi è che rischia di menomarsi o di morire sul lavoro? Chi è che rischia di essere licenziato e quindi non poter più mantenere se stesso e la sua famiglia?
La grande maggioranza dei capitalisti, soprattutto quelli medio-grandi, questi problemi non li hanno con tutta la ricchezza che hanno accumulato con il lavoro dei loro lavoratori dipendenti!

In che paese? In Italia la stragrande maggioranza dei "grandi" capitalisti ha accumulato ricchezze grazie ad aiuti pubblici.

Pagati con le tasse dei piccoli. :gluglu:

[Gian_Maria]

In che paese? In Italia la stragrande maggioranza dei "grandi" capitalisti ha accumulato ricchezze grazie ad aiuti pubblici.

Pagati con le tasse dei piccoli. :gluglu:

In ogni caso senza produzione, e quindi lavoro dipendente, non si accumula niente.

[Immanuel]

In ogni caso senza produzione, e quindi lavoro dipendente, non si accumula niente.

Ho i miei dubbi, conosco professionisti e titolari di ditte individuali senza dipendenti che vivono benissimo.

[ciddo]

Senza pensieri? Chi è che rischia di menomarsi o di morire sul lavoro? Chi è che rischia di essere licenziato e quindi di non poter più mantenere se stesso e la sua famiglia?

Sono i rischi della vita, e sono pure all'acqua di rose rispetto ad una volta, quando non c'era nessuno che ti comprava il lavoro a tempo, e avresti dovuto affrontare ogni giorno il rischio di cacciare o di coltivare qualcosa che non sapevi se ti avrebbe sfamato.
Evidentemente la vita comoda di oggi ha fatto perdere di vista questa verita' ineluttabile: se gli uomini non fanno nulla, la natura si prende la loro vita... e questa condizione precaria non e' colpa dei capitalisti, anzi, e' grazie a loro se oggi molta gente puo' lavorare senza pensare.

La grande maggioranza dei capitalisti, soprattutto quelli medio-grandi, questi problemi non li hanno con tutta la ricchezza che hanno accumulato nel tempo con il lavoro dei loro lavoratori dipendenti!

I grandi capitalisti (ma non quelli protetti dallo stato) sono tali perche' hanno fatto tanto per gli altri (clienti, fornitori, dipendenti) tutta gente che ha scambiato con loro senza alcuna iposizione, e quindi con reciproco vantaggio.
Tutti quelli che dicono di essere sfruttati, devono invece ringraziare che qualcuno pensa al loro posto e gli consente di vendere le proprie capacita' senza prendersi i rischi del caso.

[ciddo]

In ogni caso senza produzione, e quindi lavoro dipendente, non si accumula niente.

Il lavoro dipendente c'e' solo perche' molti preferiscono fare i dipendenti.
Basta rifiutare l'offerta... e automaticamente non si e' dipendenti.

[ciddo]

Ho i miei dubbi, conosco professionisti e titolari di ditte individuali senza dipendenti che vivono benissimo.

Esatto. Sono anche convinto che molti operai bravi preferirebbero fare i professionisti e fatturare la prestazione a cottimo... peccato che in italia vige la legge del piu' incapace, e l'hanno vietato.

Io ho un paio di quelli tosti che mi hanno buttato li di pagarli al posto che all'ora, per ogni macchina assemblata... eh.

[ciddo]

In ogni caso senza produzione, e quindi lavoro dipendente, non si accumula niente.

Non direi. Mio babbo era un dipendente: ha risparmaito per alcuni anni (cioe' ha accumulato) , e un bel giorno ha preso il coraggio a due mani, e ha saltato il fosso.