Gli errori di Hitler

[Fernando]

In Origine postato da Conterio
Dal poco che ho appreso (ho solo 41 anni), posso considerare attendibile il fatto che Mussolini si trovò di fatto ad ccettare di entrare in guerra a fianco della Germania, in quanto era la sola cosa che poteva fare.
Hitler avrebbe mangiato l'Italia in un boccone a tempo e debito, e gli Inglesi (che Dio li maledica sempre) non avrebbero alzato un dito, in quanto vedevano nell'Italia una potenza emergente ed in diretta competizione con loro.
D'altro canto, Mussolini sapeva benissimo che se anche la Germania non ci avesse invaso, e fosse stata annientata, dalla solita coalizione (Francia Gran Bretagna e Stati Uniti), il nostro destino come Italia Fascista era inevitabilmente segnato.

Stessa cosa per il povero Giappone, altra potenza emergente, che chiedeva solo la possibilità di acquistare petrolio ad un prezzo equo... ma questa cosa fù imbracciata dai soliti approfittatori (vecchi alleati contro la Potenza Tedesca Imperiale), e tra morire avvelenato e stramgolato dalle falsità Anglo Americane, preferi combattere per la propri sopravvivenza con inesistente e traditore Tedesco (lo abbiamo visto nel post precedente).

Forse sono un pochino poco convenzionale, ma questi discorsi non sono miei ...

Conterio

Insomma anche tu, come Ferruccio, escludi qualsiasi possibilità di manovra per Mussolini. Ripeto sono risposte dignitose, ma allora vien da domandarsi: come ha fatto a rinchiudersi in un "cul-de-sac" del genere?

[Fernando]

[QUOTE]In Origine postato da Ferruccio
[B]

In Origine postato da Conterio
Ciò che dici, può avere un briciolo di significato, a partire dal 1943.
Non prima.
Prima ciò che fermò i Tedeschi, non fu, ne la capacità combattiva dei soltati russi (non perchè inferiori, ma semplicemente perchè uguali a tutti gli altri, cioè non tedeschi), non fù l'ampiezza del fronte, non fu l'inverno, ma...furono solo ed esclusivamente gli errori tattici e strategici di un mediocre Caporale, che pensava di essere un genio.

Qualsiasi Generale Tedesco del tempo, avrebbe in prima battuta rinunciato a quella campagna, ma avendola iniziata, l'avrebbe sicuramente vinta in 6 mesi.



Mussolini soleva dire che i russi avevano sempre due generali in piu' : il generale Inverno ed il generale fango !

Appunto.......

[Ambrogio]

In Origine postato da Fernando
Insomma anche tu, come Ferruccio, escludi qualsiasi possibilità di manovra per Mussolini. Ripeto sono risposte dignitose, ma allora vien da domandarsi: come ha fatto a rinchiudersi in un "cul-de-sac" del genere?
:K

Non si rinchiuse.Lo rinchiusero .gli altri.


Ore 20 piazza Venezia Roma 5 Maggio 1936.Discorso della
fondazione dell'Impero. Hab appena finito di parla eMussolini

Margherita Sarfatti (che lo ha scoltato alla finestra del Palazza delle Generali poi Confindustria. ) : E' LA FINE !dice agli amici che sono con Lei! Gli amici le fanno oservare che quello e' il trionfo di Mussolini non certo la fine. NO! risponde Lei:.ora lo manderanno
all'altra parte!

Eravamo condannati.Avevamo rotto le scatole ai grandi interessi mondiali !

Leggere di Richard Lamb : Mussolini e gli inglesi.
Documentatissimo.

Confrema anche di Churchill nel suo primo libro di memorie.

Oltre cal resto c'era una " scuola " cingklese sicura che noi avremmo nuociuto alla Germania piu' da alleati che da nemici.
e oltre cal resto tramitre l'Italia la guerra si sarebbe espansa nei
Balcani, in Mediterrano , in Africa: tutti fronti in piu' ! Tutte risorse in piu' ed infatti..................

Gia' avevano capito a Caporetto................

[Conterio]

In Origine postato da Ferruccio
Non si rinchiuse.Lo rinchiusero .gli altri.


Ore 20 piazza Venezia Roma 5 Maggio 1936.Discorso della
fondazione dell'Impero. Hab appena finito di parla eMussolini

Margherita Sarfatti (che lo ha scoltato alla finestra del Palazza delle Generali poi Confindustria. ) : E' LA FINE !dice agli amici che sono con Lei! Gli amici le fanno oservare che quello e' il trionfo di Mussolini non certo la fine. NO! risponde Lei:.ora lo manderanno
all'altra parte!

Eravamo condannati.Avevamo rotto le scatole ai grandi interessi mondiali !

Infatti...

Essendo Monarchico, aggiungo di mio, che solo un'Italia Emergente NON Fascista avrebbe ...forse potuto rimanere a galla in quella situazione ... forse !

saluti

[Conterio]

In Origine postato da Ferruccio

Mussolini soleva dire che i russi avevano sempre due generali in piu' : il generale Inverno ed il generale fango !

Mussolini, come Hitler aveva una visione militare e tattico strategica limitatissima (poco più di un soldato semplice) e si rifaceva a modi di dire e a frasi fatte, che erano già vecchie per la guerra precedente .914 - 1919 !

Il freddo ed il fango, hanno si rallentato l'avanzata, ma solo nella misura in cui, la polvere la rallentava durante il periodo Estivo.
Del resto queste "peculiarità" del territorio Russo, non hanno impedito agli Italiani di arrivare comunque al Don, e noi, non avevamo certo l'equipaggiamento Tedesco o Russo !

Torno a dire, che la campagna si poteva vincere in 6 mesi !

Saluti

[Ambrogio]

In Origine postato da Conterio
Mussolini, come Hitler aveva una visione militare e tattico strategica limitatissima (poco più di un soldato semplice) e si rifaceva a modi di dire e a frasi fatte, che erano già vecchie per la guerra precedente ...1914 - 1919 !

Il freddo ed il fango, hanno si rallentato l'avanzata, ma solo nella misura in cui, la polvere la rallentava durante il periodo Estivo.
Del resto queste "peculiarità" del territorio Russo, non hanno impedito agli Italiani di arrivare comunque al Don, e noi, non avevamo certo l'equipaggiamento Tedesco o Russo !

Torno a dire, che la campagna si poteva vincere in 6 mesi !

Saluti

La campagna di Grecia ritardo' l'attacco tedesco di quasi due mesi.
Esiziali ! Il tedeschi poi riuscirono con il loro comportamento
a far nascere una guerriglia terribile fatta da gente che li aveva accolti come liberatori ! Ah i tedeschi..............

[Conterio]

In Origine postato da Ferruccio
La campagna di Grecia ritardo' l'attacco tedesco di quasi due mesi.

Questi due mesi, possono essere importanti, ma... non fu colpa degli Italiani, la mossa della Grecia (ottimo colpo strategico italiano) avrebbe potuto essere ancicipato di almeno 6 mesi, se i tedeschi fossero ancora stati diretti da un Vero Stato Maggiore, purtroppo i genio di Hitler, non era così grande....

In Origine postato da Ferruccio
Esiziali ! Il tedeschi poi riuscirono con il loro comportamento
a far nascere una guerriglia terribile fatta da gente che li aveva accolti come liberatori ! Ah i tedeschi..............

E questa e una tragica realtà del furore Nazista sul territorio Russo....
Centinaia di migliaia di Biellosussi, Ucraini e Russi Stessi, erano pronti a combattere in reparti Tedeschi contro il Regime del loro paese, ma furono dirottati nei campi di lavoro... Altro errore del Genio...
Garibaldi, seppe utilizzare le truppe "nemiche" in Sicilia nel 1861, senza le quali non sarebbe mai arrivato a Palermo !!!

[Ambrogio]

In Origine postato da Conterio
Questi due mesi, possono essere importanti, ma... non fu colpa degli Italiani, la mossa della Grecia (ottimo colpo strategico italiano) avrebbe potuto essere ancicipato di almeno 6 mesi, se i tedeschi fossero ancora stati diretti da un Vero Stato Maggiore, purtroppo i genio di Hitler, non era così grande....



E questa e una tragica realtà del furore Nazista sul territorio Russo....
Centinaia di migliaia di Biellosussi, Ucraini e Russi Stessi, erano pronti a combattere in reparti Tedeschi contro il Regime del loro paese, ma furono dirottati nei campi di lavoro... Altro errore del Genio...
Garibaldi, seppe utilizzare le truppe "nemiche" in Sicilia nel 1861, senza le quali non sarebbe mai arrivato a Palermo !!!

L'armata Vlassov quasi 2 milioni di uomini inutilizzata perche' erano RAZZA INFERIORE !

A proposito guarda che Garibaldi nel sud vinceva con le.......................tangenti ! 17.000 ducati d'oro al gen.Lanza altro che "qui si fa l'Italia o si muore " ! Il prezzo di .....Palermo !

Poi quando non ci fu piu' nessuno che si vendeva per Garibaldi cominciarono i guai ( Caiazzo ) e non so come sarebbe finita se non fossero arrivati i piemontesi !

[Felix (POL)]

se volgiamo porci nella visione amplia della filosofia della Storia, Hitler ha commesso il peggior peccato mortale di un grande condottiero: la ubris. E come é successo puntualmente nella Storia, é stato abbattuto dalla Nemesis.

mai, ripeto MAI un condottiero deve sentirsi al sicuro dal rovescio della Fortuna. Umiltá, senso del limite, dovrebbero essere i necessari requisiti per guidare il popolo verso il suo Destino.

[Conterio]

In Origine postato da Ferruccio
L'armata Vlassov quasi 2 milioni di uomini inutilizzata perche' erano RAZZA INFERIORE !

Appunto.... che genio e ?