Inchiesta su Gesù

[FdV77]

http://www.viveremeglio.org/religion...i_apocrifi.htm

ed anche qui c'è qualcosa di interessante, non per farsi delle certezze ma se non altro per avere più materiale sul quale riflettere.

[agaragar]

ammazza, ma 'sto 3d è proprio la riunione dei biblisti e degli esperti!

[agaragar]

vedo che danny apostatando non ha perso la particolare mancanza di acume che lo contraddistingueva nel distinguere i libri seri dalla paccottiglia... consiglierei, a proposito del suddetto libello di augias - notorio comunista e ateo - e dello screditatissimo mario pesce, di elggersi on line il discorso pronunciato dal famoso esegeta dell'AT p. Raniero Cantalamessa ...

un nome un programma.



da vedere anke:

Diodato rosario: perchè i non cristiani sono rikkioni.

Fedele litania: come evitare l'inferno.

Atroce minginocchio: dio c'è, se non lo vedi sei frogio.

Donato curia: l'inquisizzione aveva raggione.

[Dreyer]

mi pareva strano che in un 3d dove si sono concentrati gli interventi più ignoranti non ci fosse anche spazio per te!

[Dreyer]

interessante fra l'altro notare come i testi di riferimento di illustri esegeti quali fdv77 siano i link anonimi di gente altrettanto anonima che spande su internet le proprie teorie.

ricordiamo anche che il emdesimo esegeta da tastiera sta propagandando il "vangelo di Tommaso" che, com'è noto (a chi ha studiato, ovvio, quindi non a lui), è una raccolta di detti gnostici (ossia di una setta) scoperti in tempi recenti i quali non hanno alcun valore storico poichè gli episodi cui fanno riferimento sono già contenuti per i loro 3/4 nei Vangeli canonici.

ma non c' da stupirsi che il dotto in questione lo ignori, visto che tesse le lodi di un libro come quello di augias che mette fra le sue FONTI nientemeno che DAN BROWN, il massimo livello intellettuale cui autore e lettori possono aspirare.

[ConteMax]

Salve, sto leggendo un libro molto interessante. Si tratta di una Intervista di Augias ad un importante storico del Cristianesimo, Mauro Pesce.

Riassumendo, sino ad ora ho saputo che:

• Maria forse non era vergine in quanto la parole "vergine" è stata tradotta male, in realtà era "giovane donna". Questa frase in cui si parla di una giovane donna che avrebbe partorito il Messia è riportata nella Bibbia.
• Non ci sono solo 4 vangeli, ma una ventina.. e questi 4 canonici sono frutto solo di "uso maggiore" rispetto ad altri o di una loro "purezza" rispetto ad altri utilizzati da sette paleocristiane considerate eretiche.
• I vangeli sono stati scritti tra i 50 edi 70 anni dopo la morte di Cristo
• L'evangelista Giovanni era un esaltato che ha distrutto le figure di Tommaso e Giuda per screditarli. Tommaso perche aveva scritto un vangelo (precedente a quello di Giovanni) in cui non si parlava della resurrezione di Cristo e siccome Giovanni appunto era un esaltato ed aveva dipinto Cristo come Dio fatto Uomo (mentre gli altri vangeli canonici) non dicono questo.. si è "vendicato" screditando Tommaso con la storia del "discepolo che non credeva se non vedeva"...
  Ha distrutto la figura di Giuda dipingendolo come il classico "ebreo" che si vende tutto per soldi (i 30 denari)... naturalmente aiutando l'antisemitismo...

...interessante...

I vangeli non sono una ventina ma più di 30, nquelli di cui siamo a conoscenza. Alcuni di essi sono pervenuti fino a noi.

I vangeli apocrifi, ossia nascosti, furono occultati per ordine dell'Imperatore Costantino nel IV sec. d.c.. L'Imperatore convocò il concilio di Nicea per ridurre le divisioni tra le sette cristine, che rischiavano di minare il sostegno al suo potere.

Fu lo stesso Costantino a scegliere i 4 vangeli ufficiali, quelli che ora definiamo canonici e a far "nascondere" quelli che ora sono chiamati vangeli apocrifi.

Interessante è il vangelo di Filippo, in cui si dice chiaramente: http://www.brujula.net/italia/wiki/V...i_Filippo.html

32. Erano tre che andavano sempre con il Signore: sua madre Maria, sua sorella, e la Maddalena, che è detta sua consorte. Infatti era 'Maria' sua sorella, sua madre e la sua consorte.

55. La consorte di Cristo è Maria Maddalena. Il Signore amava Maria più di tutti i discepoli e la baciava spesso sulla bocca. Gli altri discepoli allora gli dissero: "perché ami lei più di tutti noi?"

[Dreyer]

non ho capito una cosa: se i vangeli apocrifi sono stati occutati da Costantino nel IV secolo, com'è che Ireneo di Lione - che scrive nel 180 - menziona nelle sue opere i 4 vangeli canonici come riconosciuti da tutti i cristiani?

mistero dell'ignoranza di chi pensa di supplire allo studio con la ricerca su itnernet.

[ConteMax]

C'è da dire, peraltro, che l'appellativo di "vergine" per definire una giovane donna è rimasto attuale fino, almeno, al XVII secolo.
I vangeli, poi, intesi come "novelle", sono in numero piuttosto alto e la scelta dei 4 "canonici" non è mai stata unanime.
Sarebbe interessante osservare il procedimento di scelta dei 4 per capire in modo più chiaro il risultato cui siamo pervenuti.

Come già ho scritto fu l'Imperartore Costantino l'autore della decisione, nel 325 d.c. Costantino convocò alcuni vescovi (quasi tutti oriantali) solo 2 occidentali) per dirimere le principali questioni che dividevano i crstiani a quel tempo. Fino ala fine del IV secollo non possiamo dire che esistesse neanche una chiesa, ma solo una pluralità di centri ecclesiali in cui quello di Roma non era neanche il più importante.

[ConteMax]

non ho capito una cosa: se i vangeli apocrifi sono stati occutati da Costantino nel IV secolo, com'è che Ireneo di Lione - che scrive nel 180 - menziona nelle sue opere i 4 vangeli canonici come riconosciuti da tutti i cristiani?

mistero dell'ignoranza di chi pensa di supplire allo studio con la ricerca su itnernet.

Ireneo riconosceva quello che egli voleva riconoscere.

Come noto i testi dei vangeli apocrifi in nostro possesso risalgono fino alla fine del III-IV sec. d.c.. E questo vuol dire che erano in uso tra i cristiani. Altro che solo 4 vangeli riconosciuti da tutti!

L'ignorante è chi accetta acriticamente i dogmi che gli vengono propinati.

[ConteMax]

Tra l'altro i vangeli canoninci furono scritti da persone che mai conobbero Cristo, quindi è comprensibile che possano contenere errori e imprecisionil, oltre alle modifiche dei vari copisti e alle traduzioni errate.