Apocalypto

[Il Falco]

Lo so che qualcuno ha interesse che le leggende contro la Chiesa rimangano storia condivisa dall'inquisizione alle crociate fino alla conquista del nuovo mondo..Ma sono storia vera i sacrifici a cuore aperto dei popoli precolombianie e l'impatto dei cattolici su quella società che non assunse i connotati culturali e politici del genocidio anglosassone sui pellirossa americani.Onore a Gibson

[agaragar]

ottimo come sempre il contributo di HOLUX

Eccetto che gli americani non conoscevano la ruota ed erano alle primissime fasi della metallurgia dell'oro e del rame....

[Holuxar]

APOCALYPTO è un film che ancora non ho visto né andrò a vedere al cinema , perché non mi piace recarmi in un luogo pieno di masse e caos che mi impedisce di concentrarmi e di gustarmi in beata tranquillità il film…Preferisco vedere i film a casa da solo , senza distrazioni per poter riflettere meglio. Perciò attendo sempre che esca in dvd ad un prezzo decente e non esorbitarle per comprarlo e vederlo ; credo che lo vedrò fra qualche anno , eh,eh…Quindi lascio i giudizi diretti a chi l’ha già visto , io mi soffermo sulla questione storico-antropologica dietro Apocalypto e le società precolombiane. Aggiungo altre considerazioni a quanto ho già scritto nel mio primo post in questo stesso 3d.
Grazie a Costantino per i complimenti...
In fondo vi riporto i links di alcuni articoli di analisi critiche su questo film , qui vi cito un articolo che ho letto e vi trascrivo un po'.

Su “Il corriere della Sera” di venerdì 12 gennaio (ieri) è stato recensito da Maurizio Porro a P. 56 con un titolo eloquente : “Maya , trionfo di retorica tra sangue e sadismo”.
Vi cito alcune parti : “Definito storicamente carente , diciamo una bufala , dai massimi studiosi , e fortemente riduttivo , diciamo razzista , per il modo con cui Mel Gibson (…) sorvola sulla grande civiltà Maya , il chiacchierato fil , fortunatamente vietato col senno di poi , è un action movie adrenalinico fatto con lo stesso furbo metro emotivo di The Passion. (…) Un’idea di spettacolo sadico , volgare , senza mezzi toni , votato all’esaltazione dei peggiori istinti : è questo cinema che non ci piace.”.
Il voto finale è 4/5…Come commentare? Beh , è una recensione orrenda , schifosamente partigiana ed ideologizzata che mira a criminalizzare Mel Gibson per aver presentato in un’ottica violenta la presunta pacifica società maya…Sarebbe interessante approfondire 2 accenni dell’autore…chi sarebbero questi presunti studiosi storici autorevoli che hanno criticato il film?! E quale sarebbe stata , nelle sue caratteristiche , questa c.d. grande civiltà maya a cui fa riferimento?! Riguardo all’ultima frase , l’ignorantone bugiardo fa finta di non capire che se il film presenta immagini crude , violente e sadiche non è per colpa di Gibson , ma perché la civiltà maya aveva proprio queste nauseanti caratteristiche che egli si è limitato ad evidenziare e riproporre in versione filmica. Incredibilmente ridicola la protesta , come se Gibson avrebbe dovuto falsificare la realtà storica , pur di non mostrare sangue e sadismo , per far contenti gli amichetti dei selvaggi e far apparire i maya il contrario di quel che erano!! Ma dai!!

Sulla “leggenda nera” riguardo ai conquistadores spagnoli/castigliani , interessanti sono alcuni articoli di Vittorio Messori nel libro “Pensare la storia” (che io possiedo e che vi consiglio di leggere) , Rino Camilleri e altre informazioni sul sito Kattolico.
Anche se sono di parte dichiaratamente cattolica , resta il fatto che sono storicamente abbastanza attendibili ed utili per smontare lo pseudomito che descrive gli europei come cattivi colonizzatori a priori.
http://www.kattoliko.it/leggendanera...rticle&sid=216
http://www.storialibera.it/epoca_con...cristiada.html
http://www.storialibera.it/epoca_mod..._americhe.html
http://www.editorialeilgiglio.it/art...?lng=it&pg=233
http://www.kattoliko.it/leggendanera...rticle&sid=222
Molto interessanti anche quelli sul “terzo mondo” e sul “terzomondismo” in genere.
Comunque anche il pagano Silvano Lorenzoni ha scritto cose analoghe.
http://utenti.lycos.it/silviowaldner/p0000015.htm
http://signoredellaguerra1940.splind...inenti_perduti

Approfondendo poi la questione della presenza di popoli bianchi alle origini delle culture americane , vi riporto alcune frasi sempre dal “Corriere della Sera” del giorno sopra citato.
A P. 23 c’è un interessante articolo di Viviano Domenici intitolato “La mummia ‘terrorizzata’ delle Ande”. Fra l’altro , ad un punto c’è scritto : “Sui Chachapoyas conosciamo abbastanza poco. (…) ma sappiamo che si trattava degli indios più bianchi di tutto l’impero incaico e le loro donne erano di così grande bellezza che al tempo della conquista inca molte di esse furono reputate degne di servire il Sovrano e il Sole”.
Insomma , alcuni spezzoni di verità nascosta emergono un po’ alla volta anche all’interno della ‘cultura giornalistica ufficiale’ e ‘politicamente corretta’…conviene sempre leggere questi quotidiani , in mezzo a tanta propaganda si scoprono notizie notevoli…

Proprio oggi inoltre ho riletto alcune parti dei libri di Gobineau ed Evola a tal proposito.
In “Rivolta contro il mondo moderno” , a partire da p. 273 si parla del “ciclo americano” all’interno del capitolo “tradizione ed antitradizione”. Evola scrive :
“Per quel che riguarda l’America precolombiana va considerato innanzitutto il substrato arcaico di un ciclo di civiltà tellurico-meridionale (…) tale civiltà ha carattere prevalentemente demetrico-sacerdotale (…) ciò vale dunque anche per la civiltà dei Maya. (…) Come si presentò nel periodo dell’invasione spagnola , la civiltà guerriera di queste razze mostra tuttavia una caratteristica degenerazione nella direzione di uno speciale , sinistro dionisismo che si potrebbe chiamare frenesia del sangue. (…) specie di frenesia dei sacrifici umani , in una cupa , feroce esaltazione di distruggere la vita per mantenere il contatto con il divino , nella forza anche collettiva di stragi tali , da non trovare alcun riscontro in nessuna delle civiltà note. (…) sono cicli , le cui possibilità vitali interne da tempo dovevano essersi esaurite.”
Nella pagina prima , poi c’è scritto : “l’avvento degli Inca (…) Assai interessante è , qui , la leggenda relativa alla razza di giganti di Tiuhuanac (…) che si può mettere in relazione appunto con l’avvento degli Inca. In genere , numerose sono le leggende circa ceppi bianchi americani di dominatori dall’alto , creatori di civiltà.”
Poi c’è sotto una nota del curatore che accenna alla questione dei gruppi sanguinei e di ricerche genetiche che troverebbero somiglianze fra indigeni nord-americani e Pueblo con i popoli scandinavi. Peccato che non si dica altro , a parte indicare il libro di De Mahieu.
Comunque io ho letto anche altrove che pure in certe tribù pellerossa c’erano influenze bianche e persino nordiche ; del resto Cavallo Pazzo viene descritto come biondo ed i sioux ed altri presentano caratteristiche somatiche corporee e facciali in parte europidi. Si sa che i pellerossa avessero origine asiatico-mongolica in gran parte , però appunto per la presenza di questa componente bianco-europea (che non si sa da dove derivi esattamente , forse è molto arcaica) mostrano certi tratti esteticamente più nobili e più simili alla razza bianca. Neppure potrà essere un caso il fatto che le tribù pellerossa più avanzate culturalmente erano proprio quelle in cui questa eredità bianca era più evidente…A titolo di curiosità leggete pure qui :
http://marcobardazzi.com/blog7/2005/03/22/jeff-il-pellerossa-ariano-e-la-strage-nel-liceo/
"Jeff, il pellerossa ‘ariano’ e la strage nel liceo
la figura di Jeff Weise emerge dalle prime indagini come quella di un ammiratore fanatico di Hitler, che teorizzava idee di una purezza ariana tra i ‘native americans’, gli indiani americani. (...) ‘’Ho sempre avuto un’ammirazione naturale per Hitler, i suoi ideali e il suo coraggio di affrontare nazioni piu’ grandi'’, ha scritto tempo Jeff. (...) Il ragazzo ce l’aveva con gli insegnanti che gli proponevano una cultura multirazziale. ‘’Non dicono mai - scriveva - che la purezza razziale e’ sbagliata, ma quando provi a dirlo ti zittiscono. Gli unici che si oppongono alle mie idee sono gli insegnanti e una larga parte degli studenti, che pensano che un nazi sia un Klansman (un seguace del Ku Klux Klan, ndr) o una qualche feccia della Supremazia Bianca'’.
Jeff, secondo i racconti degli amici, voleva creare un gruppo di seguaci della purezza ariana-indiana."
Storia, tradizioni e misteri dei pellerossa - Politica OnLine Forum
Uomo di Cromagnon - Wikipedia
Cromagnon Face Reconstruction - Page 7 - Skadi Forum
Giusto a titolo d'esempio , offrono spunti interessanti...ora continuo io...

Nel “Saggio sulla disuguaglianza delle razze umane” il conte de Gobineau scrive a p. 65 : “L’impero americano degli aztechi sembrava esistere proprio per la gloria massima del fanatismo. Non riesco ad immaginare nulla di più fanatico di uno stato sociale che , come quello , riposava su una base religiosa , incessantemente innaffiata dal sangue delle carneficine umane. (…) Con quella ferocia che un fisiologo moderno riconosce essere il carattere generale delle razze del nuovo mondo , essi massacravano spietatamente sugli altari i loro concittadini senza esitare (…) certamente avrebbe ancora a lungo durato , regnato , sgozzato se il genio di Hernan Cortese il coraggio dei suoi compagni non fossero giunti a porre fine alla mostruosa esistenza di tale impero.” A p. 904 scrive ancora :
“I massacri rituali erano considerati una delle basi dell’organizzazione sociale , uno degli scopi principali della vita pubblica. Questa ordinaria ferocia uccideva senza criterio e senza scrupolo uomini , donne , vecchie e bambini ; uccideva a torme e vi prendeva un piacere ineffabile. (…) Chiaramente il disprezzo della vita e dell’anima era la radice degradante di questa usanza , ed era il risultato naturale delle doppia corrente nera e gialla che aveva dato origine alla razza.”
A p. 908 prosegue parlando di diverse caratteristiche che c’erano altrove e scrive : “Al mondo esiste solo la specie bianca che possa fornire questa qualità suprema. Dobbiamo a priori sospettare che infiltrazioni di questa essenza eccellente abbiano vivificato i gruppi americani là dove sono esistite civiltà. Quanto alla debolezza di queste civiltà , essa si spiega con la povertàdei filoni che le hanno fatte nascere. Insisto su quest’ultima idea. Gli elementi bianchi , se hanno creato le parti principali dell’ossatura sociale , non sono però per nulla visibili nella struttura della totalità. Hanno fornito la forza di aggregazione e poco altro. La presenza di alcuni elementi bianchi (…) è confermata dalla doppia testimonianza delle tradizioni americane e da altre cronache della fine del X secolo e dell’inizio del XI che ci sono state trasmesse dagli Scandinavi. Gli incas dichiararono agli spagnoli di aver ricevuto la loro religione e le loro leggi da uno straniero di razza bianca. (…) Non esiste alcuna ragione per respingere un resoconto tradizionale di questo genere.”

Poi parla delle migrazioni scandinave in america , Vinland , ecc. ipotizzando miscugli coi popoli locali ed afferma che :
“In questo modo le popolazioni aborigene del nuovo continente hanno potuto arricchirsi di apporti di sangue bianco , e quelle che possedevano fra loro dei meticci islandesi e meticci scandinavi si videro dotate del potere di creare delle civiltà. (…) Ma l’apporto o gli apporti di essenza nobile messi in circolazione nelle masse malsane erano troppo deboli per produrre qualcosa di vasto e di duraturo.”

Ecc. così via. Tutte frasi che mi sono preso la briga di trascrivere qui , con buona volontà , di mio pugno...
In ogni caso c’è da supporre una presenza bianca in TUTTA l'America ben precedente al Medioevo o all'epoca moderna , tanto è vero che alcuni studiosi hanno ipotizzato e confermato una presenza europide risalente a vari millenni fa , il c.d uomo di Kennewick.
Infatti l'arrivo dei bianchi in America non è iniziato con Colombo , ma è stato assai precedente ed arcaico ; ci sono stati vari viaggi fra vichinghi e affini , ma sicuramente la più importante scoperta è quella dell'uomo di Kennewick (Kennewick man), dove addirittura si è scoperto i resti di un uomo di razza bianca databile a quasi 10000 anni fa , venerato come eroe dai pellerossa per millenni...

Sempre a proposito di FAR WEST , Bianchi euro-americani e Pellerossa americani , ecc. Oltre a questo già indicato :
http://web.venet.net/libridelponte/d...colo.asp?ID=77“GLI IRACHENI NOVELLI INDIANI? L'Indipendente, 22 ottobre 2005 di Guglielmo Piombini”
V. pure qui un po' di REVISIONISMO STORICO :
"Una società armata è una società educata"
“Voglio andare a vivere nel FAR WEST - Politica OnLine Forum”
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?s=&threadid=58825&highlight=west
“ Bellissimo articolo di Guglielmo Piombini pubblicato la settimana scorsa da Il Domenicale. Per sgonfiare uno dei miti moderni che introduce il Far West ogni volta che si assiste a delitti barbari e tirannia del più forte. SE IL FAR WEST ERA ORDINE E LIBERTÀ di Guglielmo Piombini”

Sugli "Dei bianchi" nell'America centro-meridionale sarebbe da riportare (oltre a quanto sopra) gli articoli su De Mahieu dal vecchio sito di “Alchemica”...ma li devo ritrovare. Cmq leggete pure qui :
Edicolaweb - QUINDICIMILA ANNI FA - di Mauro Paoletti
Instituto de Investigación y Estudios Exobiológicos Delegación Chilena
[PDF] La protocartografia della Terra del Fuoco e del Sudamerica ...

Chiudo con ALTRI ARTICOLI su “APOCALYPTO” :
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?p=5145843#post5145843
Apocalypto
Apocalypto: si comincia...
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=314018
Tutti contro "Apocalypto": "Va vietato" Rutelli: "Al cinema solo ...
FilmUP - Recensione: Apocalypto
APOCALYPTO regia di Mel Gibson con Dalia Hernandez, Mayra Serbulo ...
Kataweb Cinema - Apocalypto - scheda film (homevideo, pubblico ...
TRAILER UFFICIALE IN FORMATO QUICKTIME: http://www.apple.com/trailers/touchstone/apocalypto/hd/
IL SITO UFFICIALE
http://apocalypto.movies.go.com/

Se volete commentare o aggiungere altro , fate pure...Saluti apocalyptici da Holuxar!
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?p=5156276#post5156276

[stuart mill]

Se si vuole rappresentare il mondo di 500 anni fa penso che sia impossibile non mostrare della "violenza" che poi è tale solo per noi...

Quello che è preoccupante nel film in questione, è, a quanto ho letto, che si vorrebbe far passare la tesi che i Maya erano una civiltà decadente, "salvata" dall'arrivo dei cristiani spagnoli

già, ovviamente condendo il tutto con un piano di dio (quello giudaicocristiano) per diffondere il vangelo...

[ulfenor]

Eccetto che gli americani non conoscevano la ruota ed erano alle primissime fasi della metallurgia dell'oro e del rame....

Vero che non conoscevano la ruota
ma come metallurgia erano molto avanti....

[stuart mill]

quindi la civiltà maya era una civiltà di barbarie perchè non era cattolica?

il succo è quello, ma del resto, loro pensano lo stesso di quella romana pagana... poi venne il tizio col vestito da sposa a portare il verbo ebr ehm cristiano

[ulfenor]

Grazie Spagnoli, che avete liberato il sud america dalla barbarie, portando la civiltà.[/quote]
Questa e fenomenale wow certo che voi abramiti avete il cervello veramente piccolo prenditi un libro di storia serio e leggitelo... non il vangelo....

[stuart mill]

a me se mel gibson è minacciato dagli ebrei dispiace, ma che ora i cristianucci ne approfittino per far passare l'idea che loro sono portatori (insani) di (in)civiltà è assurdo

[ulfenor]

a me se mel gibson è minacciato dagli ebrei dispiace, ma che ora i cristianucci ne approfittino per far passare l'idea che loro sono portatori (insani) di (in)civiltà è assurdo

Beh parlerei di portatori di alienazione mentale e di ingnoranza più che di in/civiltà

[agaragar]

Vero che non conoscevano la ruota
ma come metallurgia erano molto avanti....

Non conoscevano il bronzo, solo la metallurgia dell'oro che è stata la prima metallurgia e non serve a usi produttivi,

quindi, contatti sporadici certamente, ma non vera influenza.