Odifreddi....un uomo un perchè!

[Aganto]

no, una volta e' per la ciccia
una volta per l'effetto serra

una volta per il fumo..

e' il riflesso di una mentalita' avversa al procedere scientifico, all'evidenza dei numeri e della statistica.
per discutere seriamente dei piu' svariati argomenti occorre avere delle competenze scientifiche e cosi' anche quando si parla di testi Sacri, archeologia e cosi' via..e invece ferrara ritiene che non siano necessarie;
il fatto e' che spesso incontra interlocutori che per cortesia tendono a non fargli pesare la sua ignoranza.

Vabè, tu vedila come vuoi, però a pare differentemente.

La cosa migliore sarebbe chiederglielo.

[Demogorgon]

Contro gli anatemi religiosi (e atei) ARRIGO LEVI

...

Questo articolo era davvero bello, grazie!

[Πλάτων]

Ma qualcuno guarda mai 8 e mezzo? Probabilmente no altrimenti all'unanimità si direbbe che Ferrara è un pagliaccio che vuol aver ragione sempre e cmq anche quando ha palesemente torto, se quello è un giornalista...

[Aganto]

Uhm, questo tuo insistente richiamo a una sorta di sottomissione baciapilesca non mi convince affatto, non credo affatto che la fede cristiana possa sostanziarsi in questo.
Al di sopra del papa, come espressione della pretesa vincolante dell’autorità ecclesiastica, resta comunque la coscienza di ciascuno, che deve essere obbedita prima di ogni altra cosa, se necessario anche contro le richieste dell’autorità ecclesiastica. L’enfasi sull’individuo, a cui la coscienza si fa innanzi come supremo e ultimo tribunale, e che in ultima istanza è al di là di ogni pretesa da parte di gruppi sociali, compresa la Chiesa ufficiale, stabilisce inoltre un principio che si oppone al crescente totalitarismo.

Per ciò che attiene alla fede ciò è falso, almeno nel cattolicesimo.

A chi non piacesse l'ossequio al Magistero non resta che cambiare confessione cristiana, sempre in cosceinza eh; in coscienza non riuscite ad accettare l'ossequio? In coscienza cambiate confessione... Nel cattolicesimo, per ciò che attiene alle realtà divine e alla morale, la coscienza personale si sottomette liberamente alla cattedra di Pietro. Non per altro, ma perchè trattasi di Cristo che insegna attraverso la Chiesa (infallibilmente o comunque con speciale ispirazione, superiore a quella dei singoli fedeli).

[waglione]

Arrigo Levi di una noia mortale !

[Aganto]

Ma qualcuno guarda mai 8 e mezzo? Probabilmente no altrimenti all'unanimità si direbbe che Ferrara è un pagliaccio che vuol aver ragione sempre e cmq anche quando ha palesemente torto, se quello è un giornalista...

Qualche volta lo vedo.

[Iannis]

Per ciò che attiene alla fede ciò è falso, almeno nel cattolicesimo.

A chi non piacesse l'ossequio al Magistero non resta che cambiare confessione cristiana, sempre in cosceinza eh; in coscienza non riuscite ad accettare l'ossequio? In coscienza cambiate confessione... Nel cattolicesimo, per ciò che attiene alle realtà divine e alla morale, la coscienza personale si sottomette liberamente alla cattedra di Pietro. Non per altro, ma perchè trattasi di Cristo che insegna attraverso la Chiesa (infallibilmente o comunque con speciale ispirazione, superiore a quella dei singoli fedeli).

Non è vero, e lo dice lo stesso Ratzinger, anche la Chiesa è fatta di persone, che possono anche contraddire se stessa. La coscienza di un uomo può ugualmente sbagliare ma non possiamo negare che possa accadere essere superiore in casi speriamo non frequenti, alla Chiesa.
Penso al caso in futuro la chiesa ceda e dia il permesso di selezioni embrionali eugenetiche. La coscienza di molti medici saprà supplire.

[Aganto]

Si, ma non lo devi dire a me, dillo a Ratzinger.

quel pezzo che ho riportato infatti e' scritto da Ratzinger.

Lo dico a te, perchè quello che ha preso un pezzettino di un testo di Ratzinger, dandogli il significato che ti pare, sei tu, non certo Ratzinger. Prova a postare tutto il dcumento, magari a linkarlo, vedrai che ti dimostro che dici le bugie.

Non è vero, e lo dice lo stesso Ratzinger, anche la Chiesa è fatta di persone, che possono anche contraddire se stessa. La coscienza di un uomo può ugualmente sbagliare ma non possiamo negare che possa accadere essere superiore in casi speriamo non frequenti, alla Chiesa.
Penso al caso in futuro la chiesa ceda e dia il permesso di selezioni embrionali eugenetiche. La coscienza di molti medici saprà supplire.

Falso; riguardo alle verità di fede definite la "coscienza della Chiesa" è sempre superiore a quella di chicchessia, perchè è Cristo che insegna. Per ciò che attiene al Magistero non ancora definito, quindi fallibilie, potrebbe presentarsi il caso nel quale la cosienza del singolo fedele sia maggiormente limpida rispetto quella dello stesso Magistero; però, data l'indecidibilità di tale situazione (non sappiamo come distinguerla, come riconoscerla) e data la speciale (quindi superiore) ispirazione che caratterizza comunque anche il Magistero non infallibile, ne risulta che il fedele è comunque tenuto all'ossequio dello spirito.

Qualunque cattolico non solo "della domenica" sa ciò.

E poi, basta mettere in bocca a Ratzinger quello che non dice...

Se in coscienza a qualcuno l'ossequio al Magistero va indigesto, sempre in coscienza cambi pure confessione cristiana, obbedisca alla sua coscienza e tanti saluti.

[Dr.Hans]

Questo articolo era davvero bello, grazie!

Prego! E' piaciuto molto anche a me. Avevo anche la risposta di padre Enzo Bianchi, priore della comunità ecumenica di Bose, a Odifreddi, ma non riesco a trovarla in rete. Anche quella - che infatti è citata da Levi - è molto bella.

[Aganto]

ripeto, non e' con me che devi prendertela a questo punto, ma con Socci e quel pezzo ha un senso compiuto e inequivocabile, quindi non c'e' discorso su estrapolazione che tenga.

http://www.antoniosocci.it/Socci/index.cfm

c'e' il suo blog , scrivigli.

Ma Socci non è Ratzinger; chemmefrega de Socci...

No antonio, il senso di quel pezzettino dev'essere rintracciato alla luce di tutto il testo, completo; lo sanno tutti che si interpreta così il pensiero degli scritti altrui. Oltretutto, trattandosi credo del Rtzinger già cardinale o papa, tale sua espressione dev'essere letta alla luce della sua medesima produzione documentale ufficiale (ovvero: Congregazione per la Dottrina della Fede, Magistero) che fa fede come punto fermo. Hai voglia! Mi sembri quelli dell'UAAR, che vorrebbero far dire a S. Agostino quel che pare a loro, copaincollando una frase...