Documentario su Gesù

[iperboreo]

sulla nascita di Cristo non ci sono racconti, non esistono documenti, (d'altronde per i suoi contemporanei è solo il figlio di un falegname) ecco che dunque si fa riferimento all'archetipo. diverso à invece il discorso della vita adulta dove esistono i racconti dei suoi discepoli. non è affatto vero che non esiste menzione storica della sua esistenza, perchè c'è un piccolo riferimento nella storiografia della vita dell'imperatore Tiberio, il quale aveva dovuto fronteggiare la ribellione degli ebrei e si fa riferimento anche a Gesù che aveva fondato una setta poi dispersasi con la sua morte per crocefissione (almeno così i romani pensavano che fosse), mi pare lo storico fosse Giuseppe Flavio, non cristiano. e ci sono anche raccolte rabbiniche che parlano di lui, ovviamente descrivendolo come un mago e non certamente come il figlio di Dio. voglio porre anche una riflessione logica: se non fosse mai esistita la figura storica cosa è successo 2000 anni fa per scatenare quell'onda d'urto in tutto il bacino del mediterraneo ed oltre chiamata cristianesimo?

[gladiator82ct]

sulla nascita di Cristo non ci sono racconti, non esistono documenti, (d'altronde per i suoi contemporanei è solo il figlio di un falegname) ecco che dunque si fa riferimento all'archetipo. diverso à invece il discorso della vita adulta dove esistono i racconti dei suoi discepoli. non è affatto vero che non esiste menzione storica della sua esistenza, perchè c'è un piccolo riferimento nella storiografia della vita dell'imperatore Tiberio, il quale aveva dovuto fronteggiare la ribellione degli ebrei e si fa riferimento anche a Gesù che aveva fondato una setta poi dispersasi con la sua morte per crocefissione (almeno così i romani pensavano che fosse), mi pare lo storico fosse Giuseppe Flavio, non cristiano.

ma se tiberio è vissuto quasi 150 anni dopo gesù, che razza di fonte sull'esistenza di gesù sarebbe? tiberio, di religione pagana, voleva che il senato romano considerasse gesù come una nuova divinità (proposta bocciata). questa fonte ci dice solo che nel 150, gli adoratori di gesù erano già un bel po', erano una minoranza religiosa di cui anche il senato romano si occupava. il fatto che tiberio abbia proposto di considerare una divinità gesù, non è considerabile una prova storica della sua esistenza.

e ci sono anche raccolte rabbiniche che parlano di lui, ovviamente descrivendolo come un mago e non certamente come il figlio di Dio. voglio porre anche una riflessione logica: se non fosse mai esistita la figura storica cosa è successo 2000 anni fa per scatenare quell'onda d'urto in tutto il bacino del mediterraneo ed oltre chiamata cristianesimo?

questa stessa domanda si può porre per tutte le religioni, tutt'ora esistenti o scomparse.

[iperboreo]

ma se tiberio è vissuto quasi 150 anni dopo gesù, che razza di fonte sull'esistenza di gesù sarebbe? tiberio, di religione pagana, voleva che il senato romano considerasse gesù come una nuova divinità (proposta bocciata). questa fonte ci dice solo che nel 150, gli adoratori di gesù erano già un bel po', erano una minoranza religiosa di cui anche il senato romano si occupava. il fatto che tiberio abbia proposto di considerare una divinità gesù, non è considerabile una prova storica della sua esistenza.



questa stessa domanda si può porre per tutte le religioni, tutt'ora esistenti o scomparse.

ah si??? in quale libro di storia l'hai letto???? Gesù è morto durante il principato dell'imperatore Tiberio, succeduto ad Augusto...... e studiatela almeno un pò di storia!!!!

[gladiator82ct]

ah si??? in quale libro di storia l'hai letto???? Gesù è morto durante il principato dell'imperatore Tiberio, succeduto ad Augusto...... e studiatela almeno un pò di storia!!!!

la storia la studio anche abbastanza bene in genere...
in questo caso hai pienamente ragione, ricordavo male, malissimo.
non so per quale oscuro motivo ma mentre scrivevo ero convintissimo che tiberio fosse vissuto 150 anni dopo e che 150 dopo avesse chiesto al senato di considerare gesù una divinità. fra l'altro so benissimo che tiberio è il successore di augusto...


fra l'altro, gran pirla che non sono altro, credo che tiberio sia citato anche nei vangeli...
strafalcione gravissimo per chi studia storia...

il fatto che tiberio abbia chiesto al senato di considerare gesù tra le divinità romane, invece, sono più che sicuro che sia vera. la ricordo bene.

il fatto che abbia fatto questa richiesta essendo contemporaneo di gesù, vuol dire molto poco. questa richiesta di tiberio è arrivata perchè gesù iniziava a essere adorato dalle prima comunità cristiane, il senso del mio discorso (imperdonabile strafalcione storico a parte) cambia poco...

[phantomxk9]

la storia la studio anche abbastanza bene in genere...
in questo caso hai pienamente ragione, ricordavo male, malissimo.
non so per quale oscuro motivo ma mentre scrivevo ero convintissimo che tiberio fosse vissuto 150 anni dopo e che 150 dopo avesse chiesto al senato di considerare gesù una divinità. fra l'altro so benissimo che tiberio è il successore di augusto...


fra l'altro, gran pirla che non sono altro, credo che tiberio sia citato anche nei vangeli...
strafalcione gravissimo per chi studia storia...

il fatto che tiberio abbia chiesto al senato di considerare gesù tra le divinità romane, invece, sono più che sicuro che sia vera. la ricordo bene.

il fatto che abbia fatto questa richiesta essendo contemporaneo di gesù, vuol dire molto poco. questa richiesta di tiberio è arrivata perchè gesù iniziava a essere adorato dalle prima comunità cristiane, il senso del mio discorso (imperdonabile strafalcione storico a parte) cambia poco...

Sei sicuro di questo? Perché se fosse così, sarebbe un sostenitore del cristianesimo... quindi poco attendibile come fonte... o quantomeno "di parte". In ogni caso che sia esistito mi pare fuor di dubbio... Il problema è tutto il resto... Sbaglio?

[phantomxk9]

sulla nascita di Cristo non ci sono racconti, non esistono documenti, (d'altronde per i suoi contemporanei è solo il figlio di un falegname)

Come?! E allora a chi predicava? Alle nuvole? Se non lo conoscevano i suoi contemporanei... Allora i dubbi aumentano!

[davide83]

Io vi assicuro che Cristo è esistito e che Dio c'è e ci vuole bene.
Non è possibile spiegarlo perchè se no non sarei umano ma vi dico che è cosi! Lo so, perchè mai dovreste credere a me? Vi capisco, ma non so come fare...
Un amico mio fino a poco tempo fa totalmente ateo è stato battezzato dallo spirito santo, sta vivendo esperienze uniche e non umanamente spiegabili. Vi consiglio di cercarLo, non chiudete nessuna porte perchè esiste il Bene e il Male, ve lo assicuro.

www.primaveraitalia.it

[gladiator82ct]

Sei sicuro di questo? Perché se fosse così, sarebbe un sostenitore del cristianesimo... quindi poco attendibile come fonte... o quantomeno "di parte". In ogni caso che sia esistito mi pare fuor di dubbio... Il problema è tutto il resto... Sbaglio?

non sbagli.
il problema sta proprio nel far emergere le differenze tra il gesù dei vangeli e il gesù realmente esistito...

gli storici sono divisi, ognuno si fa una sua idea. c'è chi elebora razionalmente quei fatti e c'è chi si affida alla fede.

per quanto ne possiamo sapere, la ricostruzione parodistica che hanno fatto i monty python in bryan di nazareth, potrebbe non essere poi tanto lontana dalla realtà...

[phantomxk9]

Io vi assicuro che Cristo è esistito e che Dio c'è e ci vuole bene.
Non è possibile spiegarlo perchè se no non sarei umano ma vi dico che è cosi! Lo so, perchè mai dovreste credere a me? Vi capisco, ma non so come fare...
Un amico mio fino a poco tempo fa totalmente ateo è stato battezzato dallo spirito santo, sta vivendo esperienze uniche e non umanamente spiegabili. Vi consiglio di cercarLo, non chiudete nessuna porte perchè esiste il Bene e il Male, ve lo assicuro.

www.primaveraitalia.it

Come l'ha trovato?

[gladiator82ct]

Io vi assicuro che Cristo è esistito e che Dio c'è e ci vuole bene.
Non è possibile spiegarlo perchè se no non sarei umano ma vi dico che è cosi! Lo so, perchè mai dovreste credere a me? Vi capisco, ma non so come fare...
Un amico mio fino a poco tempo fa totalmente ateo è stato battezzato dallo spirito santo, sta vivendo esperienze uniche e non umanamente spiegabili. Vi consiglio di cercarLo, non chiudete nessuna porte perchè esiste il Bene e il Male, ve lo assicuro.

www.primaveraitalia.it

che genere di esperienze non umanamente spiegabili sta vivendo il tuo amico?