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Discussione: Domanda da un ingenuo

  1. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da Leader Maximo Visualizza Messaggio
    aprirsi al confronto con altri compagni è giusto.
    aprirsi al confronto con forze (vedi PD e suoi residui) è inutile oltre che sbagliato e controproducente... questo perchè PD e affini son qualcosa di diametralmente opposto in termini di prospettive per l'Italia rispetto ai comunisti, comunisti che penso ora abbiano capito che il PD è un avversario molto subdolo da tenere sullo stesso identico piano del PDL. Le ultime elezioni sono state indicative su cosa vuol dire aprirsi al dialogo con ex-DS, Margherita, etc.. han portato alla creazione della SA, un qualcosa SENZA nessuna base sociale.

    se si è interessati al minimo dialogo con forze del PD o affini significa che, purtroppo, ancora non si è capita la sconfitta elettorale
    Sono daccordo quando si parla della creazione di SA senza alcuna base sociale e i risultati si sono visti. Soltanto che ora abbiamo le forze socialiste e comuniste fuori dal Parlamento. E' una situazione della quale bisogna prenderne atto.
    La risposta a questa situazione a mio modesto parere non è un PCI pre 89. Poi ognuno la pensa come vuole ovviamente.
    Quello che credo di non avere invece sono paraocchi e la fedeltà agli ordini di partito. Cio' mi permette di parlare con un po di più libertà.

  2. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da cyber81 Visualizza Messaggio
    Sono daccordo quando si parla della creazione di SA senza alcuna base sociale e i risultati si sono visti. Soltanto che ora abbiamo le forze socialiste e comuniste fuori dal Parlamento. E' una situazione della quale bisogna prenderne atto.
    La risposta a questa situazione a mio modesto parere non è un PCI pre 89. Poi ognuno la pensa come vuole ovviamente.
    Quello che credo di non avere invece sono paraocchi e la fedeltà agli ordini di partito. Cio' mi permette di parlare con un po di più libertà.
    personalmente son d'accordo su entrambe le parti evidenziate

    PS: non son iscritto ne' al Prc, ne' al PdCI

  3. #43
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    Citazione Originariamente Scritto da cyber81 Visualizza Messaggio
    soffri di manie di persecuzione? Non vorrei offenderti, ma le argomentazion che dai sono alla Bondi-Vito-Schifani.
    Io ho posto un problema serio, cioè il PdcI vuole banchettare con cio' che rimane di Rif. COm? Dopo che il Pdci è stato il primo a scindersi e a sostenere governi. Dal nervosismo delle tue risposte mi pare di aver colto nel giusto.
    Se vuoi che si parli solo di quello su cui tu sei daccordo ok, parlatevi pure, nessun problema. Cantatela e Suonatela!
    Hai tentato di metterci gli uni contro gli altri furbakkione, ma non ci sei riuscito...tu non sei un Compagno, noi si.

    Saluti!

  4. #44
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    azz !!! Un post da quarta internazionale

  5. #45
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    Citazione Originariamente Scritto da Leader Maximo Visualizza Messaggio
    aprirsi al confronto con altri compagni è giusto.
    aprirsi al confronto con forze (vedi PD e suoi residui) è inutile oltre che sbagliato e controproducente... questo perchè PD e affini son qualcosa di diametralmente opposto in termini di prospettive per l'Italia rispetto ai comunisti, comunisti che penso ora abbiano capito che il PD è un avversario molto subdolo da tenere sullo stesso identico piano del PDL. Le ultime elezioni sono state indicative su cosa vuol dire aprirsi al dialogo con ex-DS, Margherita, etc.. han portato alla creazione della SA, un qualcosa SENZA nessuna base sociale.

    se si è interessati al minimo dialogo con forze del PD o affini significa che, purtroppo, ancora non si è capita la sconfitta elettorale
    Nono, calma, io non parlo di aprire il dialogo col PD, sia chiaro! Intendo dire però che l'atteggiamento giusto è quello di chi cerca di convincere l'altro della giustezza delle proprie tesi, non di chi lo allontana dandogli del diessino...aprirsi agli altri, non chiudersi tra chi la pensa GIA' nel tuo stesso modo.

    E' questo che intendo quando dico "parliamo di idee". Cosa vogliamo? Vogliamo un partito che abbia un nome fico, o vogliamo un partito, dei mezzi, delle idee che ci permettano di avvicinanrci ad una prospettiva socialista?
    E' questo il punto...

  6. #46
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    IL DESTINO DELLA SINISTRA E DEI COMUNISTI
    E’ LEGATO AD UN NUOVO PROTAGONISMO DEL POPOLO E DEI LAVORATORI

    Il disastroso risultato elettorale conseguito da Rifondazione Comunista nelle elezioni del 13 e 14 aprile, cosi come quello delle forze che con il nostro Partito avevano dato vita al cartello elettorale denominato la Sinistra – l’Arcobaleno, non ha precedenti nella storia del nostro Paese, ne nei numeri, ne nelle conseguenze che questo esito rovescerà sulle classi sociali e sui soggetti che si riteneva di rappresentare.

    Un simile disastro non può derivare da un unico errore, ma bensì da una preoccupante e perdurante somma di errori e di inadeguatezze nella analisi delle scelte e delle modalità operative conseguenti, sia quando sono state praticate che quando sono più semplicemente rimaste mere enunciazioni, anche a causa della assoluta inadeguatezza del livello organizzativo e del radicamento territoriale minimo, o minimamente coordinato.

    Tutti, abbiamo sempre più spesso avvertito in questi anni il costante e crescente divaricarsi dei nostri rapporti con le classi di riferimento della sinistra, e con le comunità con cui abbiamo tentato di operare, registrando una sempre più marcata difficoltà a sintonizzarci con il comune sentire, con i bisogni e le rivendicazioni primarie persino delle classi più deboli, arroccandoci per presunzione e/o forse per semplice paura a negare il confronto con le nostre stesse sensazioni, in una autoreferenzialità che si è rivelata assolutamente ingiustificata, impegnati esclusivamente in un confronto e in uno scontro interno che non è mai cessato, e che non ha mai lasciato davvero il passo al primario bisogno di “far funzionare un Partito”.

    Un simile disastro non può essere attribuito a questa o quella componente (o banda), ma rimanda alla inadeguatezza di una intera classe dirigente nel complesso dei livelli in cui essa si articola, e delle modalità con cui essa è stata individuata ed investita di responsabilità in seguito a congressi e forme di discussione preordinate e blindate, utili più a fare la conta dei fans di questo o quel gruppo organizzato, che a raccogliere il pensiero dei nostri iscritti e dei lavoratori, per farne utile tesoro e porlo a base della elaborazione politica e delle scelte da mettere in campo.

    Oggi di questa situazione si deve onestamente tutti prendere atto e, con umiltà ed onestà, lasciare il passo e rimettere i ruoli fin qui esercitati (dalla Segreteria ai Circoli), ricominciando ciascuno di noi a contribuire con il proprio pensiero, sapendo di rappresentare unicamente il proprio, per andare con urgenza ad un congresso vero.

    Un Congresso che rimetta davvero le decisioni e le scelte nelle mani degli iscritti e dei lavoratori, in modo assolutamente aperto, rifuggendo da ricette preordinate o ancor peggio chiuse e contrapposte, per altro elaborate da una classe dirigente che ha già dimostrato la sua lontananza dal sentire diffuso, e che relegherebbero gli iscritti nell’angusto ed improduttivo ruolo di tifosi, ridimensionando di fatto ancora una volta il pieno ed indispensabile dispiegarsi del solo contributo a cui oggi si possa attingere e da cui si possa oggi ripartire per tentare di dare rappresentanza ai bisogni delle classi sociali più deboli di questo paese.

    PARTECIPARE E’ BELLO, PARTECIPARE E’ UTILE, PARTECIPARE E’ DIRITTO DI TUTTI.
    PERO’ BISOGNA FAR PARTECIPARE!

    Gianfranco Gerbi Igor Neri Manuel Mesoraca
    Dante Franchi Fabio Fabbri

  7. #47
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    metti il link completo

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da cyber81 Visualizza Messaggio
    e non solo, il ministro Bianchi che passa col PD, Loredana Dolci, segretario regionale dei Comunisti italiani (emilia mi pare, incarico da cui è subito decaduta) oltre che assessore in Provincia dici a qualche giorno dalla elezioni di votare PD.
    Assieme a un altro consigliere provinciale sempre emiliano....poi parlano male degli altri.
    La cosa più grave è che Soffritti, ex sindaco Ds di Ferrara per 17 anni, è stato messo capolista alla Camera in Emilia Romagna, imposto da Diliberto. E ho detto tutto.

    http://www.emilianet.it/Sezione.jsp?...idSezioneRif=3

    Ps: all' epoca dei fatti raccontati nel link, Soffritti era sindaco Ds (o forse allora era Pds) di Ferrara.

    Altro Ps: non mi frega niente nè di Vendola, nè di Ferrero, nè di Diliberto nè di mozioni e contromozioni, nè appoggio questo contro quell' altro. Sono un'elettrice (forse non più elettrice, nel senso che me ne starò a casa, perchè vedo solo degli incapaci). Qualcuno magari dirà che a lui non frega niente di quello che faccio o farò io, ma io credo che dei militanti e dei irignti politici debbano riflettere sul perchè gli elettori a un certo punto si stufano. E non per falci e per martelli (o almeno non tutti gli elettori e non solo per questo) ma anche perchè è inammissibile, per esempio, fargli ingoiare una capolistura Soffritti in Emilia o una capolistura Pecoraro in Puglia, approfittando delle liste bloccate. Non c'è una classe dirigente decente e questo è un fatto.

  9. #49
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    Un'altra cosa. Il vecchio di Treviri diceva "l' ideologia è la falsa coscienza" (ah, come aveva ragione!). Io sarei stufa anche degli ideologismi, sia di quelli Peace and Love da fattoni tardo hippy fuori tempo massimo (che un po' mi fanno tenerezza, un po' mi fanno sghignazzare per quanto sono ridicoli e assolutamente inadeguati), sia quelli che guardano all' Italia del 2008, in un mondo globalizzato, come se fosse l'Urss anni '30, la Cina del '48 o La Cuba del ' 59 e vogliono per forza farla rientrare in schemi conosciuti e, quindi, rassicuranti. Il vecchio di Treviri, al contrario, avrebbe analizzato i cambiamenti nelle classi e nei rapporti di produzione e sarebbe andato avanti a cercare di capire, anche mettendo se stesso in discussione fino in fondo, come ha sempre fatto in vita sua. Io, invece, di voglia di analizzare, di capire e poi di agire di conseguenza, in giro non ne vedo.

  10. #50
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    Citazione Originariamente Scritto da cyber81 Visualizza Messaggio
    Premetto che non sono iscritto ad alcun partito ma che alle scorse elezioni ho votato SA al Senato.
    C'è una domanda che mi sorge spontanea:
    cari compagni non credete che il Pdci con Diliberto cercano di banchettare con ciò che resta di Rif Com?
    Non è stato Diliberto che pur di mantenere un governo ha spaccato il partito e ha sostenuto poi Rutelli nel 2001?
    Almeno Bertinotti ha avuto le palle una volta di rompere un governo, di presentarsi da solo alle elezioni nel 2001, di aver conseguito il 6% alle politiche 2006 e un comunista è diventato presidente di Regione. Pensate davvero che la colpa sia solo di Vendola Migliore Bertinotti se SA è andata cosi' male?
    Sì, hanno sbagliato tutto dal congresso di Venezia in poi, ma quel che è più grave è che vogliono sciolgiere in partito nel nulla, completandone la demolizione.
    Hanno gestito il pallino, hanno sbagliato volontariamente, e ora devono passare la mano a chi ama il partito e il comunismo ben più di loro, che comunisti non sono.
    Myrddin

 

 
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