NUCLEARE. Si parte.

[orchiblasta]

vediamo di chiarire.

l' energia si importa anche di giorno (il 10%) ad e' pacifico che questa ce la facciano pagare a caro prezzo.

la parte che si importa di notte, invece, e' vero che costa meno : ma e' anche vero che non arriva nelle case. Va invece nelle centrali di pompaggio e viene utilizzata per portare a monte l' acqua.

quindi sono due cose completamente diverse, che non vanno confuse.

Guarda che il consumo fuori dalle ore di picco, pur scendendo considerevolmente, non si azzera mica.

L'energia elettrica viene consumata anche di notte, anche dal settore domestico. Solo che non la paghi mica di meno. Cominciano ora le tariffe differenziate, ma sono solo minimamente scontate rispetto a quelle normali.

I grossi clienti industriali possono trattare con diversi fornitori e, in parte, modificare i processi energivori eventualmente spostandoli in orari "fuori picco".

In particolare in Italia si è cercato da anni di alleviare il sovraccosto energetico per le grosse aziende tramite l'escamotage dei clienti distaccabili istantaneamente, addossando il costo sulla collettività ovviamente.

Altro punto è il fatto che la percentuale di elettricità importata non è residuale rispetto alla produzione "nazionale". Anzi prima si cerca di soddisfare il bisogno tramite l'importazione e solo quando questa non è sufficiente la si produce con le nostre centrali. Proprio perchè uno dei pochi vantaggi della nostra struttura di produzione è l'estrema flessibilità.

[sintierra (POL)]

vediamo di chiarire.

l' energia si importa anche di giorno (il 10%) ad e' pacifico che questa ce la facciano pagare a caro prezzo.

la parte che si importa di notte, invece, e' vero che costa meno : ma e' anche vero che non arriva nelle case. Va invece nelle centrali di pompaggio e viene utilizzata per portare a monte l' acqua.

quindi sono due cose completamente diverse, che non vanno confuse.

Nei picchi è l'Italia che esporta corrente, e se in televisione non hanno detto una fasseria, è più l'Italia che ci guadagna negli scambi con la Francia.
Comunque se qualcuno riesce a trovare i conti mi farebbe un piacere, anche se rimane sempre più conveniente l'eolico...

[zarath]

Nei picchi è l'Italia che esporta corrente, e se in televisione non hanno detto una fasseria, è più l'Italia che ci guadagna negli scambi con la Francia.
Comunque se qualcuno riesce a trovare i conti mi farebbe un piacere, anche se rimane sempre più conveniente l'eolico...

con l' eolico ci ricarichi il telefonino. rimane da fare tutto il resto.

[zarath]

Altro punto è il fatto che la percentuale di elettricità importata non è residuale rispetto alla produzione "nazionale". Anzi prima si cerca di soddisfare il bisogno tramite l'importazione e solo quando questa non è sufficiente la si produce con le nostre centrali. Proprio perchè uno dei pochi vantaggi della nostra struttura di produzione è l'estrema flessibilità.

e' vero, ma la ragione e' diversa : consiste nel fatto che importare energia costa meno che produrla.

[dDuck (POL)]

comunque 1 reattore da 1gW costa 2 miliardi di euro chiavi in mano (tutti soldi che rientrano xke costruiti da europei), ci viaggia una regione di 2 milioni di abitanti e dura 50 anni, allora con 1000 euro a testa ci nuclearizziamo, con le rinnovabili 1000 euro a testa nn ci compri niente !!!!!!!!

[zarath]

comunque 1 reattore da 1gW costa 2 miliardi di euro chiavi in mano, ci viaggia una regione di 2 milioni di abitanti e dura 50 anni, allora con 1000 euro a testa ci nuclearizziamo, con le rinnovabili 1000 euro a testa nn ci compri niente !!!!!!!!

sei sicuro di avere fatto bene i conti ?

1 gw / 2 milioni di abitanti = 500 watt a testa, mi sembrano un po' pochini, forse bastano a qualche paese in via di sviluppo

[orchiblasta]

comunque 1 reattore da 1gW costa 2 miliardi di euro chiavi in mano (tutti soldi che rientrano xke costruiti da europei), ci viaggia una regione di 2 milioni di abitanti e dura 50 anni, allora con 1000 euro a testa ci nuclearizziamo, con le rinnovabili 1000 euro a testa nn ci compri niente !!!!!!!!

Hai dimenticato una parola fondamentale: forse.

Tutti queste belle cifre che stiamo qua a snocciolare, copiare incollare, controbattere chiosare ecc. ecc. sono consuntive per tutte le fonti (riferite cioè a impianti in funzione) salvo il nucleare. Per quello sono preventive.

Quanto ci è costato il nucleare per ora in Italia ? Esistono stime di quanto è stato il costo per kWh prodotto ?

[zarath]

Hai dimenticato una parola fondamentale: forse.

Tutti queste belle cifre che stiamo qua a snocciolare, copiare incollare, controbattere chiosare ecc. ecc. sono consuntive per tutte le fonti (riferite cioè a impianti in funzione) salvo il nucleare. Per quello sono preventive.

Quanto ci è costato il nucleare per ora in Italia ? Esistono stime di quanto è stato il costo per kWh prodotto ?

e' evidente che essendo stato abortito sul nascere, questa stima non ha senso alcuno.

probabilmente 1 milione di euro al kwh

[Grifo]

Ma come, ma in Italia non abbiamo centrali nucleari!!
Vuoi vedere che anche quelle a gas hanno bisogno delle torri?

E' ovvio, tutte le centrali che usano il ciclo del vapore per muovere le turbine hanno bisogno delle torri di raffreddamento. Poi che tu questo vapore lo produci col nucleare o coi fossili è del tutto indifferente.

Nella torre di raffreddamento (che serve a mandare acqua fredda nel condensatore della turbina, e quindi far tornare allo stato liquido il vapore, e quindi a creare un differenziale di pressione fra ingresso e uscita della turbina...) evapora solo una piccola frazione dell'acqua che l'attraversa.
In pratica l'acqua calda scende a gocce, come una pioggia, verso il basso. E l'aria fredda sale in controcorrente. L'acqua si fredda e l'aria si scalda.

Puoi calcolarti facilmente la quantità di acqua che evapora dalla portata di aria e dal differenziale di temperatura dell'aria (entrata-uscita) perchè la quantità di vapore presente nell'aria dipende "esattamente" dalla sua temperatura (apposta piove).
E l'acqua che evapora comunque va poi a piovere da qualche parte quando l'aria che la contiene si fredda.

Una torre di raffreddamento di una centrale a petrolio da 1.000 MW consuma esattamente la stessa acqua che se quella centrale fosse nucleare, geotermica o a rami secchi.
Dipende dalla potenza, non dalla natura del combustibile.

Sono le solite stupidaggini dei verdi
Una cosa sola non gli difetta: la fantasia.

[orchiblasta]

sei sicuro di avere fatto bene i conti ?

1 gw / 2 milioni di abitanti = 500 watt a testa, mi sembrano un po' pochini, forse bastano a qualche paese in via di sviluppo

Credo che abbia calcolato la produzione in kWh della centrale da 1 GW.

Se stimi una produzione di 7.500 ore annue si ha una quota di 3.750 kWh pro capite; manco i californiani .