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Discussione: NUCLEARE. Si parte.

  1. #161
    AhAhAh
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    Citazione Originariamente Scritto da Zdenek Visualizza Messaggio
    Il nucleare dipende dal petrolio.
    Senza di questo, non costruisci le centrali, non ti procuri il combustibile, non smaltisci le scorie.
    Ovviamente conta l'EROEI della filiera.

    Allora faresti bene ad ingegnarti in base alle sole risorse nazionali.
    Che non sono molte. L'uranio di Bergamo per quanto ti basta?
    Anche la francia e la germania importano materiale fissile.

    Perché dovrebbero voler dare il loro uranio a te, scusa?
    Soprattutto se lo scenario geopolitico dovrebbe essere quello di una crisi globale.
    Sei in grado di dare garanzie sufficienti a quanti dovessero decidere di investire?
    Mi indichi dei privati o diventa necessario lo Stato e la convenienza militare?
    Con questo ragionamento dovremmo darci all'autarchia, comunque se non altro ammetterai che i principali fornitori di uranio sono in aree più stabili dei fornitori di gas e petrolio.

    85 anni in base a quale utilizzo? Da parte di quanti? Tu lo sai, oggi?
    Anche qui, tu sei in grado di garantire ai tuoi nipoti di poter avere materia prima da poter utilizzare in impianti molto più efficienti di quelli odierni?
    La mentalità con cui bisogna guardare al futuro è che lo sviluppo tecnologico renderà possibili cose nel presente irrealizabili, tanto più che sono già attivi progetti per i reattori autofertilizzanti, non stiamo parlando di fantascienza.

  2. #162
    Mai l'altra guancia
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    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    Ovviamente conta l'EROEI della filiera.
    .
    Ah, sì?
    E per il nucleare quanto fa?

    Anche la francia e la germania importano materiale fissile.
    E quindi?
    Germania e Francia hanno già costruito.
    Non devono inseguire nessuno.

    Con questo ragionamento dovremmo darci all'autarchia, comunque se non altro ammetterai che i principali fornitori di uranio sono in aree più stabili dei fornitori di gas e petrolio.
    Tu, garanzie riesci a darne?
    Privati o Stato (militarizzato) ?

    La mentalità con cui bisogna guardare al futuro è che lo sviluppo tecnologico renderà possibili cose nel presente irrealizabili, tanto più che sono già attivi progetti per i reattori autofertilizzanti, non stiamo parlando di fantascienza
    Reattori che avranno bisogno di combustibile.

  3. #163
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    Ah, sì?
    E per il nucleare quanto fa?
    http://www.aspoitalia.net/documenti/...oei/eroei.html

    leggilo sul sito dell'amico tuo, quanto lui riporta

    preciso che comunque (anche se i numeri son buoni) PER ME l'eroei è una misura sbagliata, comunque, l'unica misura di rilievo è il costo, il resto sono boiate
    _
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  4. #164
    Mai l'altra guancia
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    Citazione Originariamente Scritto da CarloMaria01 Visualizza Messaggio
    Dato che non vedo affrontato il problema principe delle centrali nucleari, domando a tutto il forum...ma le scorie?
    Con il Segreto Di Stato è ipotizzabile che venga risolto il problema del deposito unico nazionale.
    Verranno stoccate dalle parti di Roma, et amen.

    L'energia nucleare è tutt'altro che pulita ed economica:
    Vero.
    1) se le centrali sono sicure come viene millantato, per quale motivo non c'è una sola società di assicurazioni disposta a stipulare una polizza? Se fossero così sicure perchè dovrebbe rinunciare ad un guadagno a rischio 0?
    Le assicurano, ma ci pensano su sempre di più.
    E non è a buon prezzo.

    2) le scorie sono il vero quibus della questione..che farne, come smaltirne, a quali costi?
    Ogni tanto ne spunta qualcuna in posti dove non dovrebbero essere.
    Per ora, un deposito definitivo non esiste in tutto il pianeta.
    C'è chi, nella speranza di poterle un giorno riutilizzare, le terrebbe sotto il letto.
    A patto che, negli spostamenti, non venga individuato da qualche malintenzionato.
    3) l'unica soluzione energetica sostenibile sono le energie alternative, ma svilupparle ha un costo molto alto ( che però viene a lungo temine coperto dal risparmio energetico e dalla fonte gratuita ), ma di sicuro rientro.
    Il sole, il vento, le maree, non hanno costi di produzione nè di smaltimento di scorie..
    Non è proprio così, anche a causa delle piccole scale finora utilizzate.

  5. #165
    AhAhAh
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    Citazione Originariamente Scritto da Zdenek Visualizza Messaggio
    Ah, sì?
    E per il nucleare quanto fa?
    Dà un'occhiata qua: http://www.stormsmith.nl/report20050803/Chap_2.pdf

    E quindi?
    Germania e Francia hanno già costruito.
    Non devono inseguire nessuno.
    Infatti si parla di importazioni.


    Tu, garanzie riesci a darne?
    Privati o Stato (militarizzato) ?
    Tu cosa proponi? Autarchia?

    Reattori che avranno bisogno di combustibile.
    Già ma molto meno di quelli attuali.

  6. #166
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    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    E quindi?
    Segue o no le sorti del petrolio?

    Tu cosa proponi? Autarchia?
    Cosa propongo l'ho detto svariate volte, anche in questo thread.

    Ripetersi aiuta, ma non con tutti.

  7. #167
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    Citazione Originariamente Scritto da MetaPapero Visualizza Messaggio
    beh sai, conoscendo la materia mi baso sui fatti non sulle chiacchiere


    Cmq come volevasi dimostrare sono soltato allo stato "proposed'

    http://www.world-nuclear.org/info/reactors.html

    Quindi se saranno davvero pronti per il 2012 significa che il tempo per la realizzazione è ancora minore.

    Se davvero conosci bene la materia non dovresti insultare gli interventi sempre molto precisi di Ronnie.

    Mi auguro di vedere presto l'Italia nella tabella che tu hai postato.

  8. #168
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    Citazione Originariamente Scritto da medsim Visualizza Messaggio
    Quindi se saranno davvero pronti per il 2012 significa che il tempo per la realizzazione è ancora minore.

    Se davvero conosci bene la materia non dovresti insultare gli interventi sempre molto precisi di Ronnie.

    Mi auguro di vedere presto l'Italia nella tabella che tu hai postato.
    al momento, non hanno nemmeno cominciato a scavare....

    http://www.iaea.or.at/programmes/a2/

    e comunque io non contesto a Ronnie gli articoli che lui posta, contesto il fatto che lui insulti chiunque non la pensi come lui (cioe' alemno meta' della comunita' scientifica mondiale) e gli contesto il fatto che non sia in grado di andare oltre il cut&paste.

  9. #169
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    Citazione Originariamente Scritto da medsim Visualizza Messaggio
    Quindi se saranno davvero pronti per il 2012 significa che il tempo per la realizzazione è ancora minore.

    Se davvero conosci bene la materia non dovresti insultare gli interventi sempre molto precisi di Ronnie.

    Mi auguro di vedere presto l'Italia nella tabella che tu hai postato.
    se vai a ripescare uno dei miei post precedenti c'e' uno studio della Edison che dice che per fare una centrale nucleare ci volgiono 11 anni in Italia.

    Se poi skyola parla di IV generazione, beh, campa cavallo...


  10. #170
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    Citazione Originariamente Scritto da MetaPapero Visualizza Messaggio
    gli contesto il fatto che non sia in grado di andare oltre il cut&paste.
    Però i commenti sono tutti suoi.
    Lo certifica anche google, che consulta ogni mattina tra cappuccino e brioscina.

 

 
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