Non tutto vien per nuocere

[Amalie]

Io non posso dire altro che quello che ho sempre detto e sempre ripeto.

C'è su Pol la necesità di creare un POLO moderato , liberale , e cristiano. Fusioni a questo punto è evidente che sono impossibili ma una alleanza larga NON di sinistra , non talebana ma moderata e liberale a mio parere è sempre e comunque auspicabile.

Io sono uno di quelli che ormai sono arrivato al punto di ODIARE letteralmente questa eterna lotta tra laici e cattolici. E detesto davvero chi , da una parte e dall'altra , fa del suo laicismo e del suo clericalismo una ragione di vita a tutti i costi da scontrare con l'altra parte.

Ci sono forze moderate , cristiane e liberali che possono tranquillamente stare insieme perchè unite da una marea di argomenti e posizioni (penso in campo economico , di politiche per la sicurezza , di welfare) se solo prendessero atto che sui temi etici c'è una fisiologica differenza di idee...anche naturale direi e che penso sia giusto anche che queste differenze in temi etici e di conscienza si vedano eccome nelle votazioni sulle mozioni..

...perchè penso che i rappresentanti del popolo devono rappresentare il popolo...e sui temi come la vita , le unioni civili e altre questioni delicatissime...è giusto che , anche all'interno di un partito o di una alleanza , ci siano casi di coscienza e libertà di voto...al fine appunto di rappresentare nelle istituzioni le migliaia di posizioni e si sfaccettature che il popolo ha su queste posizioni che , ripeto , sono inerenti alla coscienza di ognuno di noi.

Con la nascita di Pol della Libertà è la prima volta che faccio parte di un grande partito in cui questi temi vengono affrontato con una tranquillità e una serietà da fare invidia. All'interno del nostro gruppo ne parliamo , ci confrontiamo e poi oguno con serenità e in coscienza decide come votare. E' una scelta normale per noi che appunto ci richiamiamo alla Libertà , la Libertà con L maiuscola e la Libertà in ogni sua forma.

Tornando quindi al tema del thread e al post successivo dell'amico Supermario , dico che già oggi noi come polo moderato che vede l'unione di partito come PDL e PL , abbiamo al nostro interno posizioni differenti...penso all'amico C@ndido e Italoconservatore da noi del Pdl e a ROnnie e Rudy dall'altro. Ma onestamente non incontriamo e non ci creiamo tutte queste difficoltà e problemi su questi temi.

Idem per la questione istituzionale tra Repubblicani e Monarchici. Certo , ci sono le differenze sulla concezione di vedere le cose , ma di certo non è una questione primaria per noi. Scherzando diciamo che fino ad ora C@ndido non ha "marciato su Pol" per imporre un Re nè Meridionale o Liberal_ sono scesi in piazza per impiccare un monarchico.

Detto questo quindi se LR vuole aprire con il nostro polo un dialogo noi non abbiamo problemi , ci confrontiamo con tutti a 360° (ovviamente a parte le forze di sinistra) e verifichiamo con tutti le possibilità di dialogo e di accordo.

Certo , come ricordava ronnie , LR pare stia prendendo alcune scelte che sicuramente non sono vicine alle nostre. Penso appunto ad accordi con forze dichiaratamente di sinistra o quasi. Sicuramente sono forze a noi totalmente lontane in quanto sia PL che il PDL sono da sempre su posizioni nettamente opposte a quelle di forze della sinistra.

Detto questo però non sono andato a sindacare nel dettaglio sulla posizione di LR nè sull'attuale sua linea politica. POsso solo dire che se LR vuole aprire con noi un dialogo , di certo noi non ci tireremo indietro e siamo disponibili a "vedere le carte"...giusto per restare nello spirito ludico ;-)

OTTIMO!

[donrodrigo]

da semplice membro del congresso e fondatore del PDL auspico un'apertura agli amici della lista repubblicana, confermando quanto detto da Gianfranco e Meridionale sulla bontà di un progetto simile

[Gianfranco]

calma calma amici non dimentichiamo che per ora la LR ha fatto la sua scelta eh...e cioè una alleanza organica e politico-elettorale con la lista Sinistra Liberal Riformista e in più si parla di accordo con il PDS , forza dichiaramente socialista e di sinistra. Quindi per ora , PRECISIAMO , si stà parlando solo di ipotesi di scuola.

L'unico reale cambiamento che in effetti c'è stato rispetto a giorni fa , è stato quello che ha notato anche supermario...e cioè che oggi esiste di fatto su Pol una coalizione moderata e liberale come il PDL e PL , slegata dall'estrema destra...questo è un dato di fatto ma da qui a parlare di alleanza ce ne passa...quindi discutiamo quanto vogliamo di, appunto ,"ipotesi di scuola" ma ancora di concreto non c'è nulla.

Una giusta precisazione ,per chiarire

[Meridionale]

Io ho solo una cosa che mi da tanta soddisfazione.
L'essere potuti arrivare in una fase in cui ci sn tempi e modi per creare qualcosa di veramente nuovo e moderno.
Se la cosa non verrà portata a termine almeno non avremo le colpe

[Gianfranco]

ah a propisito

Visto che si parla di polo moderato e liberale

Voglio dare anche qui la notizia , visibile sul thread del Pdl sul forum Pdl , dell'adesione a Pol della Libertà di un liberal conservatore storico di questi forum e un decano di Pol sin dai tempi del lontano 2002 della vecchia Politicaonline.com . Parlo dell'amico Pieffebi che ieri sera ha deciso di prendere parte a questa avvenutra e quindi prendo spunto per ringraziarlo e salutarlo anche qui su camera.

[Gilbert]

non vedo nessuno squallore, Meridionale ha le sue idee e le porta avanti, tutti noi vorremmo l'ingrandimento delle alleanze attorno al PDL, con queste affermazioni non si contribuisce a rasserenare il clima, Meridionale parla di un'aggregazione di partiti

Calma calma lo dico pure io...
Merello ha solo evidenziato che non si può venire in un 3d congressuale ad allungare una mano, a certe condizioni, e poi qui a parlare del fondamentalismo dei CC, altrimenti beccarsi dei risentimenti può essere un'ovvia conseguenza.

Stendiamo un velo pietoso su sta punzecchiatura, e vediamo di parlare come fanno i grandi attorno ad un tavolo....

[FalcoConservatore]

Calma calma lo dico pure io...
Merello ha solo evidenziato che non si puòvenire in un 3d congressuale ad allungare una mano, a certe condizioni, e poi qui a parlare del fondamentalismo dei CC, altrimenti beccarsi dei risentimenti può essere un'ovvia conseguenza.

Stendiamo un velo pietoso su sta punzecchiatura, e vediamo di parlare come fanno i grandi attorno ad un tavolo....

Soprattutto perchè noi non siamo fondamentalisti, non chiediamo la repressione o condanne a morte per altre persone. Semmai difendiamo integralmente e pienamente la dottrina cristiana, e sappiamo bene che chi non lo fa non ha il diritto di definirsi "forza cattolica", magari apponendo l'aggettivo "moderata".
Non possono esistere forze cattoliche al 50%.

Certo, tutti peccano, nessuno qui può definirsi "santo", ma perlomeno è chiara la visione dei Conservatori in merito ai principi e ai valori ispiratori dell'azione compiutamente cristiana.

Tutto qui?
Sì, al di là di varie polemiche a carattere personale.
Certo per noi è difficile accettare certe libertà di voto su temi estremamente sensibili. Ed è anche vero che talvolta anche noi cadiamo nella tentazione di affibbiare ad altri giudizi ed etichette.

Ma come disse Benedetto XV, "cristiano è il mio nome, e cattolico il mio cognome". Da lì non si sfugge.

[Gianfranco]

zaffo , il problema vostro , anzi...il problema del vostro gruppo congressuale

E' che praticamente viene accusato di satanismo di fatto chi si permette di astenersi semplicemente su certe materie. IL PDL di Pol viene accusato da questi signori di essere di sinistra , contro la vita , contro la famiglia e non cristiano.

Ora , ci rendaimo conto della gravità delle accuse?

Allora non lamentatevi quando da tutta pol venite accusati di essere talebani...perchè forse non lo sarete ...ma i vostri modi e i votri toni..si.

saluti

[FalcoConservatore]

zaffo , il problema vostro , anzi...il problema del vostro gruppo congressuale

E' che praticamente viene accusato di satanismo di fatto chi si permette di astenersi semplicemente su certe materie. IL PDL di Pol viene accusato da questi signori di essere di sinistra , contro la vita , contro la famiglia e non cristiano.

Ora , ci rendaimo conto della gravità delle accuse?

Allora non lamentatevi quando da tutta pol venite accusati di essere talebani...perchè forse non lo sarete ...ma i vostri modi e i votri toni..si.

saluti

Ma chi vota sì a certe Mozioni non è forse contrario alla Chiesa come istituzione e anche come dottrina?
Ma chi si astiene su certe Mozioni non si pone in modo dubbio su temi fondamentali, su cui si poggia l'intero insegnamento cristiano?

Certo, da qui ad accusare di satanismo ce ne vuole.
Merello e Soldato del Re ( e penso che se ne rendano conto) hanno sbagliato ad accendere in questo modo i toni.
Però, come tutti possono vedere, c'è da parte dei CC la volontà di favorire un clima di maggiore distensione, passo dopo passo.
Meridionale sinceramente ha sbagliato a "far morire" subito questo clima con una accusa che noi respingiamo.
Ma forse c'è ancora tempo per recuperare, anche se, per quanto concerne esclusivamente il Gioco, non è da esludere una trattativa con RN e BNI.
In verità, dobbiamo ancora decidere.
Diamo tempo al tempo.

[Meridionale]

Ma chi vota sì a certe Mozioni non è forse contrario alla Chiesa come istituzione e anche come dottrina?
Ma chi si astiene su certe Mozioni non si pone in modo dubbio su temi fondamentali, su cui si poggia l'intero insegnamento cristiano?

Certo, da qui ad accusare di satanismo ce ne vuole.
Merello e Soldato del Re ( e penso che se ne rendano conto) hanno sbagliato ad accendere in questo modo i toni.
Però, come tutti possono vedere, c'è da parte dei CC la volontà di favorire un clima di maggiore distensione, passo dopo passo.
Meridionale sinceramente ha sbagliato a "far morire" subito questo clima con una accusa che noi respingiamo.
Ma forse c'è ancora tempo per recuperare, anche se, per quanto concerne esclusivamente il Gioco, non è da esludere una trattativa con RN e BNI.
In verità, dobbiamo ancora decidere.
Diamo tempo al tempo.

Ti sbagli . Rocco ha chiarito perfettamente la mia idea. Ho sempre detto da laico di essere rispettoso dei valori cristiani ma certi atteggiamenti però li concepisco poco.
Sn amico di soldato ma nn condivido alcune cose della sua politica.
Sn amico di Templares e allo stesso modo vedo qualche cosa che non va.
Attenzione, ognuno è libero di fare ciò che vuole e probabilmente può essere il mio modo di fare che è sbagliato.
Ma io sn qui e attendo solo proposte serie dalle forze politiche moderate e compatibili con quelle del PDL polliano.
Io lavoro solo per il bene di questa formazione avendo ricevuto l'onore di essere segretario di questo partito.