Frottole risorgimentali

[giopizzetto]

Giuseppe Garibaldi - Cartas del Heroe de Dos Mundos

Ma come, per veder celebrato garibaldi, bisogna andare all'estero? Vergogna, italiani antirisorgimentali! :giagia: :gluglu:

bhè andiamo a domandare nella pampa o in paraguai cosa ne pensano di un ladro di cavalli che razziava nei paesini rurali lungo i fiumi navigabili e che ufficialmente commerciava in guano ma al viaggio di ritorno riempiva la stive di schiavi....

[giopizzetto]

Avevo fatto un mega post, caduta la connessione, perso tutto.
Mannaggia a Garibaldi!

Cmq scherzi a parte, dato che non sto a riscrivere tutto, ti riporto solo due delle obiezioni sollevate.

A) Non ha senso citarmi 400 navi costruite in 100 anni (di che stazza? tonnellaggio? tipologia) che vuol dire mettere un dato che semplicemente non ha senso, come se un peschereccio fosse equivalente ad un vascello di linea.
Hai portato il dato che la cantieristica del sud fosse tecnologicamente all'avanguardia.
Conti fatti, di navi concettualmente moderne si scopre che erano una ventina. Di queste, la metà costruite con una tecnologia già obsoleta all'epoca (propulsione a ruote che rende anche inadatta ad una navigazione d'altura).
Le cifre non servono se non analizzate

B) Perchè il principale archivio di materiale confederato non riporta queste fantomatiche vittorie del 22 Rgt Lousiana (nè tantomeno, come viceversa era prassi nella nomenclatura dell'epoca, come per esempio per i volontari polacchi o irlandesi la dicitura "foreign/european Volunteer)

Louisiana 22nd Infantry Regiment

hehehehheee mal comune mezzo gaudio, siamo consorti in on line.....

A) per la precisicone in circa 80 ani di vita del cantiere sotto il regno delle Due Sicilie i vascelli maggiori furono 136 i minori 300, navi militari per la maggior parte, di pescherecci nun se ne parla....

B) e che ti devo dire? i dati ci sono i fatti te li ho raccontati, aggiungo che i soldati napolitanti furono reclutati, col benestare degli inglesi e di cialdini in primis, dagli americani confederati tra la fine del 1860 e l'inizio del 1861 che il 22° fu dapprima nominato reggimento garibaldi, poi dopo la ribellione dei soldati "italian legion" compagnie F-I-H, operativi in louisiana sin dalla primavera 1861, combatterono con onore sino al 1865 e vennero in conflitto con gli altri italiani(nordisti) più volte tra cui nel 1863 l'episodio di cui ti ho detto...
qui è un episodio poco conosciuto ma in america è ben noto e ricordato nelle manifestazioni sontalgiche sudiste come un reggimento eroico....

come hai visto poi qualche altro riferimento te lo ho dato ma ad alcune domande he ti ho fatto, tu non mi hai risposto....

GIOPIZZETTO

[giopizzetto]

Ebbasta.......repapelle:

....BASTA CON LA VERITA????

[Miles]

hehehehheee mal comune mezzo gaudio, siamo consorti in on line.....

A) per la precisicone in circa 80 ani di vita del cantiere sotto il regno delle Due Sicilie i vascelli maggiori furono 136 i minori 300, navi militari per la maggior parte, di pescherecci nun se ne parla....

Se domani la Fincantieri costruisce un galeone per quanto bello possa essere da vedere, è tecnologicamente obsoleto e militarmente inutile ergo non certo è un prodotto d'avanguardia.
Se i cantieri del Regno Borbonico, analizzando la tipologia di costruzioni poste in essere, han prodotto pochissime navi moderne, vuol dire che non erano tecnologicamente all'avanguardia o che a livello costruttivo non erano in grado di porsi su un piano di stretta efficienza tecnica.

B) e che ti devo dire? i dati ci sono i fatti te li ho raccontati, aggiungo che i soldati napolitanti furono reclutati, col benestare degli inglesi e di cialdini in primis, dagli americani confederati tra la fine del 1860 e l'inizio del 1861 che il 22° fu dapprima nominato reggimento garibaldi, poi dopo la ribellione dei soldati "italian legion" compagnie F-I-H, operativi in louisiana sin dalla primavera 1861, combatterono con onore sino al 1865 e vennero in conflitto con gli altri italiani(nordisti) più volte tra cui nel 1863 l'episodio di cui ti ho detto...
qui è un episodio poco conosciuto ma in america è ben noto e ricordato nelle manifestazioni sontalgiche sudiste come un reggimento eroico....

Scusa, ma tu puoi anche raccontarmi tutti i fatti che vuoi (però prima avevi parlato di sconvolgenti vittorie e di un intero reggimento; ora genericamente di "combattere con onore" e di una compagnia)
Se però quanto racconti non trova corrispondenza nelle fonti d'archivio , posso sapere quali sarebbero le fonti indirette da cui trai queste notizie?

come hai visto poi qualche altro riferimento te lo ho dato ma ad alcune domande he ti ho fatto, tu non mi hai risposto....

GIOPIZZETTO

Tiempo al tiempo. Come avrai notato , preferisco verificare i dati prima di metterli nel calderone della discussione.

[Mc Queen]

....BASTA CON LA VERITA????

Ecco. Quello che dico spesso.


A prescindere da quante pagine potremo ancora sfornare sull'argomento.........a gente che viene da certi forum non ha alcun interesse a dialogare normalmente. E' un eufemismo. Una contraddizione in termini.

Loro DEVONO dimostrare certe cose malgrado tutto il resto. Una mentalità del credere "a prescindere" ; qualcosa che o meriterebbe spazio in nessun luogo di seria ed onesta riflessione storica.

[Mc Queen]

All'estero non ha lavorato per Cavour in bancarotta e per i Savoia guerrafondai con la voglia di annettersi più territori possibili.

Vallo a spiegare ai "super esperti" di tecnica militare (cose trovate s internet poi) etc. ; quelli che sanno il numero e il colore dei bottoni della camicia del caporale sloveno del 37° reggimento dislocato a 45° gradi sud-est dl monte pinco pallino la sera del 15 agosto 1916.


Gli stessi che accanendosi sul particolare si fanno sfuggire l'universale (magari non si rendono conto nemmeno che perdono una guerra......)

[occidentale]

Vallo a spiegare ai "super esperti" di tecnica militare (cose trovate s internet poi) etc. ; quelli che sanno il numero e il colore dei bottoni della camicia del caporale sloveno del 37° reggimento dislocato a 45° gradi sud-est dl monte pinco pallino la sera del 15 agosto 1916.


Gli stessi che accanendosi sul particolare si fanno sfuggire l'universale (magari non si rendono conto nemmeno che perdono una guerra......)

Già, ma quella particolare guerra fu vinta, invece.....

[Scipione]

Non importa! Non distruggerete tanto facilmente un mito, antirisorgimentalisti dei miei stivali! :gluglu:

[edera rossa]

bhè andiamo a domandare nella pampa o in paraguai cosa ne pensano di un ladro di cavalli che razziava nei paesini rurali lungo i fiumi navigabili e che ufficialmente commerciava in guano ma al viaggio di ritorno riempiva la stive di schiavi....

e questa degli schiavi dove l'hai letta?

[giopizzetto]

Già, ma quella particolare guerra fu vinta, invece.....

se ti riferisci alla guerra 1915/1918 no, mi dispiace quella fu pareggiata, non possiamo diere che fu vinta....
ricordo in merito una lunga discussione sulla vecchia POL....