Serve una svolta

[Supermario]

Bush ha governato per due anni con il Congresso in mano ai democratici.

Infatti i danni li subiremo per i prossimi 3-4 anni, tutti.

[Popolare]

Comunque qui il compromesso lo posso fare al massimo con te, popolare e newborn, perchè mi sembra che se ne stiano fregando tutti.

come ha detto SM, noi e garulfo non contiamo niente, ma te se hai poteri conferiti da una costituzione mostruosa, usa questi poteri anche per quanto riguarda la costituzione. Guarda se c'è una via, se te proponi qualcosa di serio e hai le capacità per farlo, tutti verranno dietro, mentre il congresso continuerà ad approvare inutili mozioni che nulla hanno a che vedere sulla soluzione al problema.

[Newborn (POL)]

Proposte le stanno facendo tutti, belli e brutti.

La fuori c'è un cumulo alto 130 metri di proposte di tutti i tipi e colori.

Ma non è questo il punto, quì non è una gara a chi fa più proposte, c'è piuttosto una necessità a sceglierne una e una soltanto che va bene per tutti.

E non si va in questa direzione se non ci si mette a tavolino con davanti anche chi non la pensa come noi e trovare un compromesso fra la tua proposta e la sua di proposta.

Che Venom esca fuori con una proposta individuale clamorosa, poco importa di questa ai restanti 16 congressisti se non è un compromesso con le loro posizioni.

Bisognerebbe iniziare a recepire questo meccanismo.

Concordo in pieno. Il governo non deve prendere tempo e dire che ci sta lavorando
Dico subito che non me la prendo solo con la non maggioranza ma ho fatto un comunicato anche nel topic del pdl chiedendo un intervento in tal senso

I partiti devono mettersi al tavolo di discussione e considerare quello che è ovvio a tutti
-il gioco è una noia mortale
-il gioco non è sulla politica ma è diventato una questione giuridica dove tecnicismi, cavilli e ricorsi/controricorsi la fanno da padrone
-il gioco non attira più utenti
-gli statuti e le carte dei valori dei vari partiti non contano un c...o perchè non c'è nessun spazio dove si possano mettere in atto
-il gioco non è semplice ed è troppo burocratico
-il gioco non è alla portata di tutti
-la continua revisione di costituzione polliana e regolamenti è una totale insensata perdita di tempo


I punti fermi del tavolo sono altrettanto semplici
-portare la politica reale al centro del gioco. (il passaggio successivo sarebbe abolire la politica polliana)
-capire una volta per tutte che non è modificando la costituzione o i regolamenti congressuali che si cambia il fatto che il gioco non piace
-capire una volta per tutte che non è la legge elettorale o il tipo di governo a rendere più giocabile il gioco
-escludere i tecnicismi dal gioco. Meno revisioni della costituzione, meno leggi scritte come se fossimi tutti giudici della consulta
-rendere il gioco easy per tutti, appetibile a una platea di utenti del forum più ampia possibile. Meno forma, più sostanza

Inoltre bisognerebbe capire che per cambiare il tema del gioco non c'è per forza bisogno di modificare l'attuale costituzione o passare altri mesi su norme e leggine.

Basta una presa di posizione comune: il gioco cosi come è adesso fa schifo, cambiamone l'argomento

La proposta di supermario va incontro a tutte queste problematiche e già ha attirato i commenti positivi di molti utenti.

Se volete perdere tempo con pdl assurdamente noiosi e inutili (e tutte quelle revisioni e modifiche continue) come quelli attualmente in programma fate pure, poi però non vi lamentate che non arriva più gente (io sono il più nuovo ultimo utente arrivato su camera. Sono arrivato a fine ottobre, dopo di me non si è visto nessun nuovo utente che sia rimasto più di una settimana)

[Supermario]

Dire "governo tecnico" che significa? Già ora ognuno può proporre quel che vuole e poi il Congresso vota.

Dire governo "tecnico", è dire un qualcosa di diverso da un governo "politico".

Visto che con un governo "politico" Venom non ha nessuna possibilità di governare, doveva varare un governo tecnico, come io dopo il primo turno elettorale gli ho sempre suggerito.

Un governo tecnico su 2-3 punti in comune, patteggiati, in modo da dare un senso a questi 8 mesi.

Invece Venom ha voluto fare il governo del... rullo di tamburi... CENTRO SINISTRA !!! ta tam !

Grande figata si ok, ma che con i suoi 9 congressisti mette in condizioni i suoi ministri di essere sfiduciati appena i rapporti con l' opposizione si fanno un filo appena più litigarelli, e li lascia alla mercè di voti di censura ecc. ecc. Per non dire che ogni cosa che esce dal CDM ha poche speranze di essere approvata.



Si dirà che questa costituzione che ha padri Ronnie - C@scista e Manfr fa schifo..

Si è vero fa schifo, l'ho sempre scritto.

Ma con questo non vuol dire che se questa costituzione fa schifo bisogna di conseguenza comportarsi come degli sfascisti.

Si prende atto del risultato delle urne e si da al paese un governo che possa governare, anche se questo vuol dire scendere a compromessi.

[albiy]

Domani verso mezzogiorno finirà la discussione.
Ad ora per le mozioni si sono espressi 7 congressisti e 5 per le pdl.

Ah, per quanto riguarda la Costituzione ... propongo la bozza Calderoli 2006.
Quella in cui il Presidente può sciogliere il Parlamento a suo piacimento.

[Newborn (POL)]

Domani verso mezzogiorno finirà la discussione.
Ad ora per le mozioni si sono espressi 7 congressisti e 5 per le pdl.

Questo dimostra che persino i congressisti (che sono quelli meno inclini al cambiamento visto che le migliori proposte sono di semplici forumisti) si sono rotti le palle delle cose inutili che si discutono e cioè
-inutilissimi e barbosissimi progetti di legge di revisione costituzionale e dei regolamenti che periodicamente vengono fatti, rifatti, sfasciati e riassemblati
-inutilissime e mal congegnate mozioni personali (e non come dovrebbe essere partitiche) spesso scialbe e mal presentate, votate dopo settimane/mesi dalla loro creazione senza nessuna discussione d'aula nè serie dichiarazioni di voto

[Supermario]

Ah, per quanto riguarda la Costituzione ... propongo la bozza Calderoli 2006.
Quella in cui il Presidente può sciogliere il Parlamento a suo piacimento.

Come sotto il fascismo insomma.

Cmq con questa siamo a 348 proposte.

Avanti un altra.

[Venom]

Alla prova dei fatti cosa sarebbe cambiato tra il governo del centrosinistra e un possibile governo con dentro garulfo, cascista, merello, caimano, monsieur, don rodrigo, marica e rudy?
Cioè, solo perchè "ministri di pol" queste persone avrebbero dovuto fregarsene di tutte le discussioni avute in passato sui vari argomenti e lavorare tutti contenti per il bene di pol?
E cosa cambia se lavorano insieme da congressisti invece che da ministri, preso atto che il CDM è di fatto impotente?
Siamo davvero così legati alle etichette e alle poltrone polliane?
Solo se "ministri di Pol" possiamo mettere da parte i valori che difendiamo nei vari forum, per riformare camera?

[Newborn (POL)]

Alla prova dei fatti cosa sarebbe cambiato tra il governo del centrosinistra e un possibile governo con dentro garulfo, cascista, merello, caimano, monsieur, don rodrigo, marica e rudy?
Cioè, solo perchè "ministri di pol" queste persone avrebbero dovuto fregarsene di tutte le discussioni avute in passato sui vari argomenti e lavorare tutti contenti per il bene di pol?
E cosa cambia se lavorano insieme da congressisti invece che da ministri, preso atto che il CDM è di fatto impotente?

Ma invece di recriminare e arroccarvi e a pensare ai se e ai ma non potete rendervi conto che andando avanti cosi il gioco muore?
Basta guardare l'inutilità delle cose che si votano....

Fossi stato in voi mi sarei dimesso (cosi anche quelli dell'altra parte che reputate responsabili rimanevano a giocare da soli) e mi sarei concentrato solamente sul cambiare il tema del gioco

[Supermario]

Alla prova dei fatti cosa sarebbe cambiato tra il governo del centrosinistra e un possibile governo con dentro garulfo, cascista, merello, caimano, monsieur, don rodrigo, marica e rudy?
Cioè, solo perchè "ministri di pol" queste persone avrebbero dovuto fregarsene di tutte le discussioni avute in passato sui vari argomenti e lavorare tutti contenti per il bene di pol?
E cosa cambia se lavorano insieme da congressisti invece che da ministri, preso atto che il CDM è di fatto impotente?
Siamo davvero così legati alle etichette e alle poltrone polliane?

Il CDM è impotente quando non ha una maggioranza congressuale.

Quando il CDM ha una maggioranza congressuale fa le leggi e le leggi vengono approvate dai congressisti che lo appoggiano.

Cioè, solo perchè "ministri di pol" queste persone avrebbero dovuto fregarsene di tutte le discussioni avute in passato sui vari argomenti e lavorare tutti contenti per il bene di pol?

Certo, in tutte le democrazie occidentali funziona così quando si fa governi tecnici.
Altrimenti saremo in una livorecrazia, un sistema di governo basato sulle antipatie personali.