Io mi chiedo che futuro ha questo Paese

[furioso2013]

Il voto non conta niente e non ha mai contato. Conta solo per dare delle borse di studio agli (im)meritevoli.
Basta prendere il mio caso, laureato con un 98/110 in psicologia (una di quelle materie che criticate tanto) nella migliore facoltà italiana per questa disciplina ed entrato in una business school inglese top 20 (dove i criteri di selezione tengono conto di tante cose oltre il voto di laurea) anni dopo. Un mio amico ingegnere uscito con 110/110 ( che è un voto sicuramente difficile da raggiungere per questa disciplina) è arenato a lavorare come geometra perché ha le metà delle mie soft skills e anche la metà del coraggio probabilmente.

Il problema sta sicuramente in come è strutturata l'università (il solito lato pratico che manca e degli stage inutili) ma anche nella mentalità dello studente italiano che molto spesso non ha il coraggio di correre rischi (il posto fisso è l'obiettivo di molti) e del mercato italiano troppo chiuso alla novità (e degli stessi italiani che molto spesso sono rigidi mentalmente).

io non critico nessuno e nessuna facoltà, anzi.
dico che se intrapprendi degli studi devi farti un "progetto" prima, intrapprendere magari "studi paralleli" che si integrino con quello che stai facendo.

che probabilmente è quello che hai fatto tu da quello che dici hai fatto.

che attenzioe, senza offesa, oggi come oggi non dovrebbe essere nulla di che, ma la norma.
e non solo oggi come oggi ma lameno da 15/20 anni a quetsa parte.

[FRUGALE]

questo vale per un giovane normale, non può valere per coloro che escono a pieni voti dall'università.
uno con 110 e lode dovrebbe avere capacità tali che il lavoro se lo crea o va all'estero.

la crisi, la sottoccupazione... non può (non dovrebbe) valere per chi esce dagli studi con ottimi voti.

se questo accade significa che i voti vengono dati solo sul "nozionismo" e non sulle capacità, ma allora non serve, allora vali come chi esce con il minimo.
se chi esce con 110 non ha le qualità per costruirsi il futuro ma ha bisogno di chi il lavoro glielo da, siamo messi male, molto male.

A parte il fatto che ormai siamo tutti laureati, il caso di cui parli è un caso limite.
Che un laureato italiano guadagni in media meno di un magazziniere immigrato è un dato di fatto, così vuole il mercato, come dicono i liberisti...
Forse dipende anche dalla materia in cui si è laureati...comunque tra i miei conoscenti, quelli che hanno trovato un mestiere che gli garantisca guadagni sopra la media grazie alla laurea ottenuta, medici a parte (lo stanno ancora abbastanza bene), ce n'è giusto un paio.
Ma uno di questi, che non ha ancora 40 anni, e che becca veramente tanto, ha studiato proprio economia.
Per il resto, gli ingegneri/architetti lavorano come muli per sopravvivere, gli insegnanti (precari) non ne parliamo...

[lowenz]

e qui viene la domanda: uno che prende determinate lauree, prima di intrapprendere gli studi si pone delle domande ?
sa a cosa va incontro ?
ora va bene quando mi dicono che le superiori le scegli a caso, perchè non hai una minima idea di cosa farai, ma la laurea ?

beh, come minimo credo che se prendi determinate lauree dovresti metterti in testa di imparare almeno una (se non due) lingue "non convenzionali" e pensare già dall'iniziao che il tuo lavorao sarà all'estero.
quindi la seconda domanda è: conviene intrapprendere determinati corsi di suti in italia o conviene intrapprenderli in paesi diversi dall'italia ?
non tanto per la qualità degli studi, quanto per i contatti, gli stage, le conoscenze che puoi farti e ti posssono essere utili.

Appunto, l'ideale ahimè è lasciare l'Italia dopo i 19 anni.

Anche perchè altrimenti la concorrenza è sbaragliata dai RIGOROSISSIMI (quegli insopportabili che studiano 50 ore su 24, anche mentre dormono, perchè per loro, molto prosaicamente, corso=esame ma non hanno la minima idea del perchè stanno studiando quella cosa: tutto si concentra sul voto finale )

[Robert]

L'Italia finirà cosi
con la scusa che si spende troppo per istruire giovani a professioni e competenze che il mondo italiano delle imprese non richiede, lo Stato ad un certo punto si arrenderà e chiuderà definitivamente la scuola, la ricerca e l'università
del resto perchè spendere un sacco di soldi formando un cervello che poi emigrerà e contribuirà al PIL di un altro paese?

[Second chance]

Una laurea in ingegneria aiuta. Una in scienze politiche......

[acquazzurra]

"Ad Austin mi hanno dato fiducia. E sono stato 'premiato' con un milione di dollari" - Il Fatto Quotidiano

Docente in Usa. "In Italia c'è paura delle sfide. A New York sono una risorsa" - Il Fatto Quotidiano

"In Giappone abbiamo aperto la nostra scuola. Troppo difficile vivere in Italia" - Il Fatto Quotidiano

[FRUGALE]

L'Italia finirà cosi
con la scusa che si spende troppo per istruire giovani a professioni e competenze che il mondo italiano delle imprese non richiede, lo Stato ad un certo punto si arrenderà e chiuderà definitivamente la scuola, la ricerca e l'università
del resto perchè spendere un sacco di soldi formando un cervello che poi emigrerà e contribuirà al PIL di un altro paese?

La scuola elementare e la scuola media, primarie, come si chiamano adesso, sarebbero già da chiudere.
Sono solo parcheggi per baby-sitting, con programmi e ritmi adatti a menti ritardate, in cui ai bambini viene inculcata l'idea che si può stare al mondo anche senza fare niente, senza impegnarsi, senza raggiungere risultati.
Se poi nelle classi ci sono tanti piccoli immigrati, beh...è meglio che tieni tuo figlio a casa e gli insegni tu. Perché il corpo docenti, composto in gran parte da donne più o meno ideologizzate, non è assolutamente in grado di gestire le situazioni che si vengono a creare... robe che se fosse un'azienda privata fallirebbe nel giro di poche ore.

[FRUGALE]

Una laurea in ingegneria aiuta. Una in scienze politiche......

Aiuta a sopravvivere; scienze politiche la puoi fare giusto a cinquant'anni, per hobby.

[cireno]

Furioso ha ragione, ha le stesse preoccupazione che ho io. Ora quella giovane donna, che poi è mia nipote, ha trovato la possibilità di occuparsi presso un grande studio di commercialisti di Milano con un contratto di lavoro per un anno. E' stato un colpo di fortuna. Ora sarà regolarizzata con libretto di lavoro ecc. e lavorerà cinque giorni la settimana otto ore al giorno. E' felice come una pasqua.

Ora mia nipote a parte, il dramma dei nostri giovani esiste ed è pesante.
Del resto se teniamo validi questi parametri:-

-la produzione è diminuita perché non c'è domanda
-per diminuire i costi dello Stato molte nazioni occidentali mandano in pensione i loro lavoratori a quasi 70 anni
-abbiamo concorrenza di prodotti di nazioni dove un lavoratore viene pagato un quarto di quello che noi paghiamo i nostri

per forza dobbiamo accettare che trovare lavoro per i giovani è un impresa quasi disperata.

[cireno]

Aiuta a sopravvivere; scienze politiche la puoi fare giusto a cinquant'anni, per hobby.

Io sono laureato in scienze politiche alla Statale di Milano e quegli studi mi sono molto serviti. Avrei potuto fare persino il sociologo, non fossi stato innamorato dell'Arte.