Diritto di voto

[Garat]

Cioè, io che mi conquisto la democrazia sono più antidemocratico di chi l'ha ricevuta in regalo e non sa cosa farne?

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OK, non ci ho capito niente.

Sicuramente mi sono espresso male e me ne scuso.
E' certamente più democratico chi lotta per avere i diritti.
Ma la democrazia comporta che anche chi i diritti non ha combattuto per averli possa esprimersi.
SE hai combattuto per qualcosa te ne assumi oneri ed onori.

[mixkey]

Ma io non devo dimostrare niente a nessuno, perchè nessuno mi concede il diritto. Ce l'ho e basta. Posso perderlo solo se qualcuno riesce a togliermelo.

A volte vengono tolti con la forza, più spesso vengono erosi pian piano facendo dire ai media che è per il bene di chi li sta perdendo.

[Hermes]

Anche l'impedirlo, tu stai parlando di guerra civile ma solo dopo si sa chi la vincerà.

Parliamoci chiaro, cercare di limitare in qualsiasi modo il suffragio significa iniziare una guerra civile. Non vedo come potrebbe essere altrimenti.

[fiume sand creek]

Non ho ricevuto nessun diritto, men che meno in regalo.

Ma, per amor di discussione, che dovrei fare per dimostrarlo?

Stai esponendo su un forum le tue opinioni.
Questa è una applicazione pratica del diritto di libertà di opinione.
Tale diritto lo hai ricevuto in regalo non avendo fatto nulla per conquistarlo.

Come vedi la tua affermazione di non aver ricevuto alcun diritto men che meno in regalo corrisponde ad una palese menzogna.
Nel Myanmar dei colonnelli o nella Spagna franchista non avresti potuto fare altrettanto.

[Druuna]

Chi decide chi ha le competenze?

Chi decide che hai le competenze per guidare un'auto nel traffico ?
Chi decide che uno ha pe competenze per operarti al cuore ?
Chi decide che hai le competenze per progettare una casa ?

non vedo perchè non ci dovrebbero essere analoghi criteri per decidere se qualcuno ha le competenze per decidere la politica economica, sociale, militare ecc. di una regione, di una nazione e così via.

[kodiak]

Ma infatti non si sta discutendo del voto tout court (almeno non io), che sarebbe un argomento collaterale; io discuto del fatto che non ha senso sottoporre una questione per cui servono conoscenze di economia al falegname o una questione con importanti ricadute sociali a un ingegnere elettronico. La democrazia dovrebbe evolvere verso forme di rappresentatività che tengano conto delle competenze. La conoscenza non è garanzia di qualcosa, ma è per lo meno un fattore che riduce al minimo le cazzate. Tant'è che a toglierti i denti vai dal dentista e non dal falegname.

Ma queste forme esistono da un secolo.
In Italia si demandano certe materie ai decreti legislativi...

Ma pretendere che tutte le decisioni rilevanti siano escluse dalla democrazia diretta è assurdo.
Come se decidere la misura del bidet a norma di legge equivalga a porre un quesito di natura politica di ampia portata.

[Molly]

Chi è maggiormente antidemocratico tra colui che accetta di mettersi in gioco per dimostrare di meritare i diritti che esercita e colui che desidera continuare a goderne ritenendogli dovuto quanto ricevuto in regalo?

Evvai, la meritocrazia applicata ai diritti

[Garat]

A volte vengono tolti con la forza, più spesso vengono erosi pian piano facendo dire ai media che è per il bene di chi li sta perdendo.

O potrebbero essere i famosi tecnici o "migliori" di cui druuna e fiume ci stanno parlando a fare quei discorsi.

[Molly]

Parliamoci chiaro, cercare di limitare in qualsiasi modo il suffragio significa iniziare una guerra civile. Non vedo come potrebbe essere altrimenti.

Siamo arrivati al punto che Hermes è più di sinistra della sinistra radicale

[Druuna]

Ed io ti rammento che propugnava una società gerarchica e che è stato votato perchè si diceva che le masse non sapevano gestire la democrazia....esattamente come mussolini ebbe il sostegno delle elites perchè la masse erano pericolose....
Druuna, NON si può buttare 200 anni di storia nel cesso perchè la democrazia è "in crisi" a causa di alcune decisioni sbagliate.

Ma infatti ti ripeto per la 20esima volta che io non voglio buttare via niente e nemmeno penso che dovremmo sostituire la democrazia con l'oligarchia o l'aristocrazia. Quello che sto dicendo è che questa forma attuale di democrazia sta mostrando dei limiti impressionanti e fare finta di non vederlo significa lasciarla andare, appunto, alla deriva verso forme totalitarie come è già accaduto in passato. Solo se si guardano in faccia i problemi e si cerca di risolverli possiamo sperare di non cadere in un baratro epocale.