Diritto di voto

[Miles]

Che fesserie dici ? Se cala la borsa, ci perdono anche i risparmiatori !

Dipende quali tipologie di titoli hanno subito il vero tracollo, perché quando si dice "la borsa cala" si parla di un trend medio, non guardando alla singola tipologia di scambio.
Francamente se il fondo di investimento strozzino che specula sull'economia del burundi tira le cuoia, io che ci perdo?

[Miles]

Sembra solamente... Aspetta e vedrai. Intanto stanno menando il can per l'aia temporeggiando... Questo non ti dice niente? Come al solito gli inglesi cercano di accomodare tutto a modo loro... ma non è detto che ci riescano sempre.

Mica come i generosi ed empatici tedeschi, che si son tolti il pane di bocca per aiutare la Grecia.

[Entropia]

ma infatti chiunque non sia un analfabeta funzionale già alle 5 del mattino del 24 ha capito come ho fatto anche io che il voto era spaccato su: titolo di studio, reddito, estrazione sociale, non sull'età.

E poi è emerso nei giorni successivi che 7 milioni di elettori si sono decisi gli ultimi 10 giorni.



#democraziadiretta

Hanno voluto utilizzare tutto il tempo per informarsi...

[Entropia]

Non ci crederai ma fondamentalmente condivido il tuo pensiero. Ecco perché reputo indispensabile, in un pacchetto di riforme comprendente anche il voto selezionato, la responsabilità solidale e illimitata a parità di incarico pubblico e la valutazione popolare alla fine di un mandato.
In parole povere ogni ministro sarà responsabile in solido di eventuali atti di altri ministri esulanti i loro compiti istituzionali, ogni deputato sarà altrettanto responsabile dell'operato dei colleghi, così ogni consigliere regionale o provinciale e così via.
Alla fine di ogni mandato ogni carica elettiva verrà giudicata dall'elettorato insieme alla preferenza per una nuova amministrazione o legislatura, valutazioni negative comporteranno sanzioni collaterali a livello civile o amministrativo senza che queste passino per vie giudiziarie o di valutazione da parte di un magistrato.

P.S.: La paura è il deterrente più efficace del mondo.

A livello locale potrebbe avere più senso ( anche se già ora i sindaci di paese sono sottoposti direttamente all'ira della gente)
Ma man mano che si sale nelle varie strutture, più ferreo è il controllo di questi gruppi di potere, e quando si arriva ai grandi circuiti politici, economici, finanziari, scientifici e culturali internazionali, gli spazi per l’indipendenza e la libertà sono pressoché tutti chiusi...

[fiume sand creek]

A livello locale potrebbe avere più senso ( anche se già ora i sindaci di paese sono sottoposti direttamente all'ira della gente)
Ma man mano che si sale nelle varie strutture, più ferreo è il controllo di questi gruppi di potere, e quando si arriva ai grandi circuiti politici, economici, finanziari, scientifici e culturali internazionali, gli spazi per l’indipendenza e la libertà sono pressoché tutti chiusi...

Condivido solo parzialmente la tua analisi.
Ma non credo sia questo il momento ed il luogo adatto a tale tematica.
Ma reputerei interessante aprire una discussione su tale tema per esaminare e confrontare opinioni e proposte.

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Così sono falliti i sogni dell'Unione Europea - nuovAtlantide.org

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Mondo Pubblicato il 29 giugno 2016 | di Barbara Spinelli
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Così sono falliti i sogni dell’Unione Europea

di Barbara Spinelli 29 Giugno 2016

«Il risultato del referendum britannico è la vendetta della realtà sulle astrazioni e i calcoli errati dei burocrati comunitari». Il Fatto Quotidiano, 29 giugno 2016 Nel Parlamento europeo di cui sono membro, quel che innanzitutto colpisce, osservando la reazione alla Brexit, è la diffusa assenza di autocritica, di memoria storica, di allarme profondo – e anche di qualsiasi curiosità – di fronte al manifestarsi delle volontà elettorali di un Paese membro. (Perché non va dimenticato che stiamo parlando di un Paese ancora membro dell’Unione). Una rimozione collettiva che si rivela quanto mai grottesca e catastrofica, ma che dura da decenni. Meriterebbe studi molto accurati; mi limiterò a menzionare alcuni punti essenziali.
1. Quel che manca è l’ammissione delle responsabilità, il riconoscimento esplicito del fallimento monumentale delle istituzioni europee e dei dirigenti nazionali: tutti. La cecità è totale, devastante e volontaria. Da anni, e in particolare dall’inizio della crisi del 2007-2008, istituzioni e governi conducono politiche di austerità che hanno prodotto solo povertà e recessione. Da anni disprezzano e soffocano uno scontento popolare crescente. Non hanno memoria del passato –né quello lontano né quello vicino. Sono come gli uomini vuoti di Eliot: “Uomini impagliati che s’appoggiano l’un all’altro, la testa riempita di paglia”. La loro ignoranza si combina con una supponenza senza limiti. Il suffragio universale ha tutte le colpe e le classi dirigenti nessuna. È come se costoro, trovandosi a dover affrontare un esame di storia al primo anno d’università, dicessero che le cause dell’avvento del nazismo sono addebitabili solo a chi votò Hitler, senza mai menzionare le istituzioni di Weimar. Sarebbero bocciati senza esitazione; qui invece continuano a dare lezioni magistrali.
2.Nessun legame viene stabilito tra la Brexit e l’evento disgregante che fu l’esperimento con la Grecia. Nulla hanno contato le elezioni greche, nulla il referendum che ha respinto il memorandum della troika. Dopo i negoziati del luglio scorso il divario tra volontà popolare ed élite europea si è fatto più che mai vasto, tangibile e diffuso. Con più peso evidentemente della Grecia, il Regno Unito ha posto a suo modo la questione centrale della sovranità democratica, anche se con nefaste connotazioni nazionalistiche: il suo voto è rispettato, quello greco no. Le lacerazioni prodotte dal dibattito sulla Grexit hanno contribuito a produrre il Brexit, e il ruolo svolto nella campagna dal fallito esperimento Tsipras è stato ripetutamente ostentato. Ma nelle classi politiche ormai la memoria dura meno di un anno; di questo passo tra poco usciranno di casa la mattina dimenticandosi di essere ancora in mutande. È per colpa loro che la realtà ha infine fatto irruzione: Trump negli Usa è la realtà, l’uscita inglese è la realtà. Il voto britannico è la vendetta della realtà sulle astrazioni e i calcoli errati di Bruxelles.
3. La via d’uscita prospettata dalle forze politiche consiste in una falsa nuova Unione, a più velocità e costituita da un “nucleo centrale” più coeso e interamente dominato dalla Germania. Le parole d’ordine restano immutate: austerità, smantellamento dello Stato sociale e dei diritti, e per quanto riguarda il commercio internazionale – Ttip, Tisa, Ceta – piena libertà alle grandi corporazioni e ai mercati, distruzione delle norme europee, neutralizzazione di contrappesi delle democrazie costituzionali come giustizia, Parlamenti e volontà popolari. Lo status quo è difeso con accanimento: nei rapporti che sto seguendo come relatore ombra per il Gue mi è stato impossibile inserire paragrafi sulla questione sociale, sul Welfare, sulla sovranità cittadina, sui fallimenti delle terapie di austerità.

5. Il ritorno alla sovranità che la maggioranza degli inglesi ha detto di voler recuperare mette in luce un ulteriore e più vasto fallimento. L’Unione doveva esser un baluardo per i cittadini contro l’arbitrio dei mercati globalizzati. La scommessa è perduta: le sovranità nazionali escono ancora più indebolite e l’Unione non protegge in alcun modo. Non è uno scudo ma il semplice portavoce dei mercati. La globalizzazione ha dato vita a una sorta di costituzione non scritta dell’Unione, avversa a ogni riforma-controllo del capitalismo e a ogni espressione di scontento popolare, e in cui tutti i poteri sono affidati a un’oligarchia che non intende rispondere a nessuno delle proprie scelte. Sarà ricordata come esemplare la risposta data dal Commissario Malmström nell’ottobre 2015 a chi l’interrogava sui movimenti contrari a Ttip e Tisa: “Non ricevo il mio mandato dal popolo europeo”. Questa costituzione non scritta si chiama governance e poggia su un concetto caro alle élite fin dagli anni 70 (il vero inizio della crisi economica e democratica): obiettivo non è il governo democratico ma la governabilità. Il cittadino “governabile” è per definizione passivo.
6. L’intera discussione sulla Brexit si sta svolgendo come se l’alternativa si riducesse esclusivamente a due visioni competitive: quella distruttiva dell’exit e quella autocompiaciuta e immutata del Remain. Le cose non stanno così. C’è una terza via, rappresentata dalla critica radicale della presente costruzione europea, dalla denuncia delle sue azionie dalla ricerca di un’alternativa. Era la linea di Tsipras prima che Syriza andasse al governo. È la linea di Unidos Podemos, che purtroppo non è stata premiata. Resta il fatto che questa tripolarità è del tutto assente dal dibattito.
7. La democrazia diretta, i referendum, la cosiddetta e-democracy. Il gruppo centrale del Parlamento li guarda con un’ostilità che la Brexit accentuerà. La democrazia diretta è certo rischiosa, ma quando il rischio si concretizza, quasi sempre la causa risiede nel fallimento della democrazia rappresentativa. Se per più legislature successive e indipendentemente dall’alternarsi delle maggioranze la sensazione è che sia venuta meno la rappresentatività e con essa la responsabilità di chi è stato incaricato di decidere al posto dei cittadini, i cittadini non ci stanno più.

[standing bull]

Più che di un rigurgito imperialista si tratta del risentimento degli ex sessantottini falliti che dopo una vita facile e tanti bagordi quando il vento è cambiato e il tempo passato si sono ritrovati col cerino in mano

che roba?

[standing bull]

la liberta' non ha prezzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!11

e la libertà sarebbe uscire dall'Unione Europea?

[fiume sand creek]

e la libertà sarebbe uscire dall'Unione Europea?

La libertà è un concetto astratto.
Tutti pensano di conoscerlo.
Ma non ne esistono due che la configurano allo stesso modo.

[Razionalista]

e la libertà sarebbe uscire dall'Unione Europea?

la libertà è partecipazione (cit.)