Focus Catalogna

[Guy Fawkes]

A quei tempi era la norma, francia e inghilterra si scannavano, staterelli tedeschi si scannavano. La guerra aveva una funzione differente

La guerra è la continuazione della politica con altri mezzi (Von Clausewitz)

La funzione era sempre la stessa, è il mondo e la situazione politica che sono cambiati.

[Frankie D.]

La Brexit ha cambiata le carte in tavola, Non ci vuole tanto a capirlo. Prima della brexit, l'uscita della Scozia dall'UK significava anche l'uscita della Scozia dall'UE, quindi molti scozzesi hanno votato per rimanere nell'UE. Oggi invece l'uscita della Scozia dall'UK significa la permanenza della Scozia nell'UE.

Io per esempio avrei votato per la permanenza prima della brexit, e oggi voterei per la secessione.

Non esattamente. I problemi sono varii:

Alcune zone della Scozia (vedi Edinburgh) hanno un'alta presenza di Inglesi residenti. Ed è ovvio che gli Inglesi (o la maggioranza di essi) non hanno alcuna intenzione di ritrovarsi a vivere in uno stato non loro (sebbene sarebbero comunque considerati scozzesi a livello di nazionalità).

C'è l'enorme problema della questione "petrolifera". La Scozia è una nazione che è energeticamente indipendente e si basa perlopiù su energie rinnovabili, pertanto le sue politiche vanno contro gli interessi dell'industria petrolifera che però nella zona di Aberdeen da storicamente lavoro a migliaia di persone. Questo gruppo di persone (e le aziende interessate) chiaramente preferirebbero rimanere sotto il controllo dell'UK che "necessità" del loro petrolio.

Parte degli Scozzesi è, da un lato giustamente, spaventato dalla questione "moneta". Il Pound scozzese è un'emanazione del Pound Inglese e non ha alcun valore legale a livello internazionale. Pertanto si dovrebbe creare una moneta da zero (o adottare l'Euro, cosa che non è facile da digerire per gli indipendentisti duri e puri) e non è certo una cosa facile e priva di rischi.

Poi nel precedente referendum gli unionisti hanno giocato molto sul fatto che la Scozia non sarebbe stata accettate in EU (ovviamente il resto dell'UK sarebbe stato contrario) e per cui vi era il rischio di ritrovarsi totalmente isolati e con tutti i tratati commerciale da risiglare. Ad oggi, come affermato da te, la situazione invece è capovolta. Nonostante ciò non si può negare che la Scozia commercia molto più con il resto dell'UK che con l'EU. Anche se è altresì vero che la Scozia commercia molto anche con paesi extra EU, per cui ha molti vantaggi nel fare parte dell'EU per via dei trattati commerciali in auge.

[luca.mazzini5]

Catalonia Leaving Spain Would Be Like Illinois Leaving the United States | Foreign Policy

Uguale proprio

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[Sparviero]

Catalonia Leaving Spain Would Be Like Illinois Leaving the United States | Foreign Policy

Nel senso che sia la Spagna che gli USA ce ne guadagnerebbero?

[novis]

Gli Usa sono appunto uno stato federale, le decisioni che contano si prendono a Washington... e sinceramente fare la rivoluzione per staccarsi da Madrid per poi giudicare desiderabile il prendere ordini da Bruxelles lo trovo un tantino poco lineare come pensiero.

Attualmente i catalani si sentono ( a torto o a ragione) oppressi da Madrid , ma non è scritto da nessuna parte che le stesse istituzioni ingiuste che hanno portato a questa situazione debbano essere replicate a Bruxelles.
Bruxelles non riscuote le tasse dei Catalani per poi redistribuirle ne' mai lo farà, è Madrid che lo fa; non decide le leggi cui debbono essere soggetti i catalani, è Madrid che lo fa, ecc...
È ovvio che i catalani vogliono decidere delle proprie leggi autonomamente, pur restando all'interno di una cornice europea; oggi come oggi i soggetti che hanno di gran lunga il potere più ampio di incidere sulla vita delle persone sono ancora gli stati nazionali, non certo l'Unione europea , ecco quel potere i catalani lo rivendicano per se stessi, non certo per Bruxelles, e non si vede perché non potrebbero esercitarlo molto meglio di quanto non faccia la Spagna.

[vota dc]

La Brexit ha cambiata le carte in tavola, Non ci vuole tanto a capirlo. Prima della brexit, l'uscita della Scozia dall'UK significava anche l'uscita della Scozia dall'UE, quindi molti scozzesi hanno votato per rimanere nell'UE. Oggi invece l'uscita della Scozia dall'UK significa la permanenza della Scozia nell'UE.

Io per esempio avrei votato per la permanenza prima della brexit, e oggi voterei per la secessione.

Ma uscire dalla ue è un effetto collaterale, non una volontà. Questo è il problema: la ue voleva chiudere le porte alla Scozia che era filoeuropea perché stava sulle scatole all'Inghilterra che invece non ha mai dimostrato molta lealtà alla ue ed è uscita subito dopo.

[Leviathan]

E il buonoscuola? Ne vogliamo parlare?

[Sparviero]

E il buonoscuola? Ne vogliamo parlare?

e tu non stuzzicarlo, belin

[agaragar]

Il mondo va da sempre verso la frammentazione, altro che mega federazioni

Tutto merito UE, sia Urss che Jugoslavia

La federazione crea frammentazione, la frammentazione crea federazione

[agaragar]

La Brexit ha cambiata le carte in tavola, Non ci vuole tanto a capirlo. Prima della brexit, l'uscita della Scozia dall'UK significava anche l'uscita della Scozia dall'UE, quindi molti scozzesi hanno votato per rimanere nell'UE. Oggi invece l'uscita della Scozia dall'UK significa la permanenza della Scozia nell'UE.

Io per esempio avrei votato per la permanenza prima della brexit, e oggi voterei per la secessione.

Se un italiano volesse votare in Scozia, gli romperebbero il marzullo...