Che cosa deve fare ora Salvini?

[C@scista]

Le Regionali vanno sempre prese cum grano salis.

Quello che conta in prima battuta è che adesso circa un terzo delle regioni italiane è governate dal cdx.

poi conta che le 4 regioni del nord sono tutte in mano o ad un leghista o ad un filoleghista.

credo che oggi non si sarebbe regalato il Lazio alla sinistra, ma si sarebbe puntato forte su Pirozzi.

Non so come andrà per il sindaco di Udine, so che a giugno c'è un'altra tornata di amministrative.
Conta cercare di prendere più sindaci possibile.

l'unico modo per costringere Mattarella ad assegnare l'incarico a Salvini (cosa che manifestamente il PdR NON vuol fare) è fargli vedere che l'Italia sta andando sempre più al cdx.

il che non significa che io creda che possa nascere un governo di legislatura, perchè i numeri in parlamento non cambiano solo perchè s'è vinto in FVG e Molise.

qui si tratta di capire cosa sia accettabile. perchè anche solo per fare un governo a tempo determinato per rifare la legge elettorale e sterilizzare l'aumento dell'IVA, con qualcuno un accordo va fatto.

se si decide di tornare a votare nel 2019 allora ha senso trovare un accordo coi grillini, chè pure loro hanno interesse a tornare a votare velocemente.

se invece si vuole provare a durare nel tempo, allora bisogna vedere in parlamento chi ci sta.

Personalmente, preferisco di gran lunga la prima opzione.

Le regionali del Friuli non sono le politiche:verissimo
Non ha senso credere che possano influire sui giochi per la formazione del governo
Ne ero convinto prima e ne sono convinto anche ora)
L'unica indicazione di politica nazionale (questa si legittima)è che confermano coma la Lega sia ora di gran lunga il primo partito del centrodestra con un distacco addirittura crescente rispetto a Forza Italia

[Eric Draven]

Provo a mettere ordine: fino a pochi giorni fa si paventava il rischio di un governo ultrarosso tra pidioti e scappati di casa grillini che tentasse di approvare ius soli, indulti et similia. Bene, questa opzione è del tutto tramontata e collateralmente ha anche portato in dote una micidiale umiliazione del bibitaro. Ottimo così, quindi. Ora si tratta di vedere cosa fare prima del ritorno alle elezioni con una legge - si presume - modificata con premio di maggioranza e un documento finanziario che contenga (oltre al blocco dell'IVA) anche delle misure auspicate dalla destra (penso ad esempio alla cancellazione dei 5-6 miliardi di euro annui che spendiamo per i clandestini). A me sembra che non esistano altre strade che un governo di breve tempo con gli adepti bibitari ed il voto il prima possibile (perché non a febbraio 2019?).

non è tanto se votare a febbraio, marzo od aprile. quanto riuscire a convincere Mattarella che tornare al voto con un'altra legge elettorale sia l'unica soluzione.

la questione è come assicurarci che attorno alla legge elettorale non elaborino una strategia dilatoria.
In fondo, per arrivare al Rosatellum ci han messo quanto? 3 anni?

[Eric Draven]

all'epoca c'era il maggioritario puro, per vincere bisognava fare l'ammucchiata, ora non è più così e sinceramente non vedo cosa c'entri il Mov con Dini o l'Ulivo...
Bossi aveva rotto con Silvio perchè quello si comprava i suoi parlamentari, glieli voleva succhiare via e per via della riforma pensionistica, che andava a colpire un classico segmento elettorale leghista.
Adesso le condizioni sono diverse e ripeto che un conto è dove i grillini governano da soli nei Comuni, altro un governo di coalizione, prendono il colore del partito con cui governano, andassero col PD i temi sinistroidi farebbero da collante, con la Lega quelli "destroidi".
L'impuntamento di Salvini a non mollare Silvio rischia di trasformare la sua in una vittoria di Pirro...

Robert, lo stipendio senza lavorare promesso dai grillini non sarà mai accettato dall'elettorato di cdx, fattene una ragione.

e per favore, non rispondere che non è così, perchè Di Maio ha fatto il botto al sud promettendo quello.
sostenere il contrario è quantomeno ingenuo.

Salvini sta già dragando i voti di FI verso di sè ed il voto friulano è indicativo di questo. ma per prendere tutti e 5 i milioni di voti di FI+NcI ci vuole tempo ancora.

coi grillini l'unico accordo possibile è solo legato alla legge elettorale ed alla legge finanziaria (che voto o non voto va fatta) per poi tornare al voto.

[C@scista]

la questione è come assicurarci che attorno alla legge elettorale non elaborino una strategia dilatoria.
In fondo, per arrivare al Rosatellum ci han messo quanto? 3 anni?

Eh no
E' solo una questione di volontà (che certo, puo' anche non esserci ma è sempre e solo una questione di volontà)
Per fare una nuova legge elettorale bastano due mesi (lo dimostra paradossalmente lo stesso Rosatellum varato in due soli mesi)
Il vero problema della legge elettorale per Salvini semmai sarà proprio Forza Italia che punterà (facile indovinare il perchè) a preservare il proporzionale ed evitare un premio di maggioranza per cui "farà melina" (prevedibilmente appoggiandosi in questo anche all'analogo desiderio del PD)

Qui però Salvini non può perdere tempo ne fare compromessi

[Eric Draven]

Eh no
E' solo una questione di volontà (che certo, puo' anche non esserci ma è sempre e solo una questione di volontà)
Per fare una nuova legge elettorale bastano due mesi (lo dimostra paradossalmente lo stesso Rosatellum varato in due soli mesi)
L'unico problema semmai sarà proprio Forza Italia che punterà (facile indovinare il perchè) a preservare il proporzionale ed evitare un premio di maggioranza per cui "farà melina" (prevedibilmente appoggiandosi in questo anche all'analogo desiderio del PD)
Qui però Salvini non può perdere tempo ne fare compromessi

per questo pensavo ad una strategia dilatoria da parte di chi non ha interesse a tornare velocemente al voto.

su questo punto e solo su questo punto Salvini dovrebbe trovare un accordo con Di Maio. chè insieme fanno abbastanza massa da prevalere.

[Perseo]

Ma siamo Destra o no. Dovremmo avere sotto gli occhi il fallimento del modello di destra gentiliano-hegeliana col suo stato assoluto che incarna la storia, non ha funzionato, e anche dopo la guerra, quando si è trasformato in religione laica della costituzione, ha continuato a non funzionare.

Che senso ha prendersela con l'Unione Sovietica Europea se poi siamo noi i primi a sognare un sistema centralizzato col maggioritario o il premio di maggioranza.

Quel che è da fare è slegare il governo dalla fiducia delle Camere. E tenere nelle Camere un proporzionale puro con le preferenze e tutto.

[Flaviogiulio]

Quel che è da fare è slegare il governo dalla fiducia delle Camere. E tenere nelle Camere un proporzionale puro con le preferenze e tutto.

Personalmente l'idea non mi dispiace, ma ci vorrebbe una riformona della costituzione che tra tutto impegnerebbe circa un biennio... senza contare che il presidenzialismo all'americana non è molto nel nostro dna. Da noi l'ipotesi più ardita che si è presa in considerazione è stata quella di semipresidenzialismo alla francese, e al momento non credo ci sarebbero i voti nemmeno per quello.

[Perseo]

Ci vuole più arditismo allora, la riforma costituzionale di Renzi è fallita perchè demenziale, come tutto quel che fa, ma il desiderio di una nuova assemblea costituente in Italia c'è.

[Eric Draven]

Ma siamo Destra o no. Dovremmo avere sotto gli occhi il fallimento del modello di destra gentiliano-hegeliana col suo stato assoluto che incarna la storia, non ha funzionato, e anche dopo la guerra, quando si è trasformato in religione laica della costituzione, ha continuato a non funzionare.

Che senso ha prendersela con l'Unione Sovietica Europea se poi siamo noi i primi a sognare un sistema centralizzato col maggioritario o il premio di maggioranza.

Quel che è da fare è slegare il governo dalla fiducia delle Camere. E tenere nelle Camere un proporzionale puro con le preferenze e tutto.

Personalmente l'idea non mi dispiace, ma ci vorrebbe una riformona della costituzione che tra tutto impegnerebbe circa un biennio... senza contare che il presidenzialismo all'americana non è molto nel nostro dna. Da noi l'ipotesi più ardita che si è presa in considerazione è stata quella di semipresidenzialismo alla francese, e al momento non credo ci sarebbero i voti nemmeno per quello.

un biennio? per fare una riforma così profonda ci vuole tutta una legislatura

[Flaviogiulio]

all'epoca c'era il maggioritario puro, per vincere bisognava fare l'ammucchiata, ora non è più così e sinceramente non vedo cosa c'entri il Mov con Dini o l'Ulivo...

L’accostamento è numerico, non politico. È ovvio che se la prima coalizione si spacca, chi ne guadagna sia il secondo. La legge elettorale di allora era più maggioritaria di quella che c’è ora, (sempre che non cambi) ma stiamo comunque parlando di un buon terzo di seggi che si assegna con i collegi e dove i grulli sarebbero avvantaggiatissimi.

Adesso le condizioni sono diverse e ripeto che un conto è dove i grillini governano da soli nei Comuni, altro un governo di coalizione, prendono il colore del partito con cui governano, andassero col PD i temi sinistroidi farebbero da collante, con la Lega quelli "destroidi".

Non confondere le tue speranze con la realtà dei fatti. I fatti dicono che nelle città i grulli governano da soli e quindi le loro azioni non possono che dipendere dal loro pensiero… ed in che direzione vada questo pensiero è un fatto incontrovertibile. Ti posso concedere che in un’ipotetica coalizione con la Lega, non metterebbero mano a temi tipo matrimoni gay o ius soli, ma da qui a definire sovranista questo governo ce ne corre un bel po’. Perché mai i grillini, nell’azione di governo, dovrebbero dare campo libero ai temi della lega, che ha la metà dei loro voti? Il fatto che siano così disinvolti nel guardare a destra o a sinistra pur di andare al governo, non implica affatto che debbano essere poi così elastici una volta che al governo ci staranno. In primis perché attualmente è a sinistra che hanno le loro maggiori possibilità di espansione e in secundis perché si tratterebbe di andare allo scontro frontale con i poteri forti nazionale e sovranazionali. È già difficile immaginare che il più sovranista dei governi possibili, con Salvini a capo, possa reggere ad una crisi tipo quella dello spread del 2011, se non peggio… e stiamo parlando di un partito che su questi temi ha puntato tutto… quale affidamento si può dare ad un leader che ha svoltato a U ancor prima di arrivare a misurarsi con la realpolitik?