Ma questi due, dove li abbiamo pescati?

[Sparviero]

Se riescono a convincere gli accoglioni radical chic a dargli 35 euro al giorno, sono dei geni, poche chiacchiere, bisogna mettere loro al governo dell'Italia altro che Salvini e Di Maio.

SE riescono a convincere i mafiosi cattocomunisti a mollare la grana (senza sparare) puoi dargli pure il Nobel.

[Jaredd]

@Jaredd

Beh,
anzitutto devo riconoscere che sei molto informato, soprattutto riguardo la questione nigeriana e questo ti fa onore. Solo attraverso la conoscenza forse potremo venire a capo di questa vicenda. Permettimi comunque di esercitare un ragionevole dubbio sulla tua narrazione. La nigeria ha avuto tassi significativi di crescita solo in alcuni anni del decennio scorso (e in alcuni anni, superiori ai nostri tassi di crescita, vero); ha vissuto anche un'esplosione demografica (nel 1990 erano 100 milioni, ora quasi il doppio) molto rilevante. Poi però vediamo il loro pil pro capite odierno che è 2.177,99 $, mentre il nostro è 30.527,27 $. Insomma hanno un reddito insignificante per abitante rispetto al nostro e sono più numerosi.

Tieni conto che il costo della vita è inferiore.
Ti faccio un esempio una cena per due in un ristorante di medio livello costa 500.000 naira cioè l'equivalente di 11 euro.
E potrei andare avanti con gli esempi su birra, hamburger, carne, mezzi di trasporto, cinema, internet...

Ora se le persone che arrivano da noi lasciando la propria casa, abbandonando il benessere vuol dire che stiamo parlando di sprovveduti, di un gruppo di male informati che non sa di andare incontro a situazioni drammatiche, ma qualora fosse così non c'è bisogno di un Salvini per porre fine a tutto ciò. Basta solo far sapere ai nigeriani benestanti che è meglio star a casa loro senza patemi d'animo. Prima o poi, verranno pur a sapere che è una truffa lasciare il proprio paese pieno di comfort per un viaggio potenzialmente mortale.

Secondo le istituzioni africane solo una cosa potrà distruggere la narrativa dell'Eldorado europeo è cioè: bloccare gli sbarchi, dimostrare che non ha senso partire perché tanto non si può attraccare.

È molto complesso il discorso del perché la semplice realtà dei fatti non funziona ma cercherò di fare qualche esempio.
In Italia alcuni irregolari hanno il compito di reclutare altre persone che arricchiranno le mafie locali con la loro partenza.
Per questo di solito si mandano foto e informazioni false a cugini o amici, inventandosi che il governo da agli immigrati 2000 euro al mese o che si va in piscina negli hotel a 5 stelle tutti i giorni.
E sempre secondo le istituzioni africane le trovate di regalare giornate di svago agli irregolari non aiuta, perché alimenta la menzogna e incrementa le partenze.

Un altro discorso è il fatto che anche quelli che si dicono scontenti dell'Italia, e sono tantissimi, sono così cocciuti che affermano di voler andare in UK o in Germania. Invece di aver compreso di essere stati ingannati e che l'Eldorado promesso non esiste, continuano a cercarlo più in su.

Poi c'è il famoso discorso di far credere che l'informazione è corrotta. Quanti giovani ridacchiano dei vari moniti contro il fumo o la droga dicendo che sono tutte balle per non farli divertire? Ecco, ho potuto appura da forum di università africane che esiste una simile dinamica, molti giovani sono convinti che i morti in mare sono inventati dai governi per impedire loro di arrivare all'Eldorado. Sono convinti che sono sbarcati, che stanno bene e sono ricchi ma che si vogliono tenere tutto per se. E così non credono a quei messaggi, non credono a chi dall'Europa gli dice che qui si fa una vita da cani e non credono nemmeno al conto dei morti in mare. Per loro è una cospirazione di chi non vuole condividere le ricchezze d'Europa.

[occidentale]

Noi invece siamo tra I popoli piu magri.

Barconi per la nigeria dove si vivra' senz'altro meglio visto che sobo tutti panzoni.

Argomentoni proprio

Risposta adeguata come livello al tuo argomento, carissimo.

[occidentale]

In realtà credo che durru intendesse rispondere a chi diceva che i migranti che vengono da noi non sono in stato di sotto-nutrizione e che è un dato incontrovertibile per confermare che non sono sono poveri. A tal proposito ho già sottolineato che è difficile sostenere che un benestante nel proprio paese voglia lasciare la propria terra (sappiamo che non è mai una decisione presa a cuore leggero), abbandonando presunti e fantomatici agi, per affrontare un viaggio della morte e arrivare in un paese in cui non troveranno non pochi problemi. Perché è pure un dato incontrovertibile che nel viaggio verso l'Africa su un gommone guidato da uno scafista, la morte è una terribile normalità. Senza notare che se a venir da noi fosse persone benestanti, non avremmo il problema del rimpatrio perché, sempre se arrivano vivi da noi, scapperebbero poi a gambe levate verso il loro paese prospero in cui occupavano un ruolo assai piacevole. Mentre sappiamo che i rimpatri dei migranti (pratica complessa e costosa) sono a nostro carico.

Sul dato dell'obesità africana devo confessare la mia ignoranza. Grazie per avermelo fatto conoscere. Però ho colto l'occasione per leggere dei dati anche sulla sotto-nutrizione. L'Asia e l'Africa rimangono i contenti con le situazioni più drammatiche. L' IFPRI (international food policy research institute) ha classificato la Nigeria nella fascia dei paesi con una condizione considerata allarmante, attribuendogli il valore 20 riguardo al suo GHI (dato che indica l'indice globale della fame, che non viene nemmeno calcolato per i paesi industrializzati). Rispetto a questo dato, sta messa peggio del Laos e Mozambico.

Io direi che abbiamo ragione un po' tutti. Gli africani obesi non vengono da noi, quelli che vengono da noi però, ed è vero, non sono proprio sottopeso, alcuni sono solo magri, alcuni anche forti, tuttavia, al di là del loro indice di massa corporea, definirli benestanti sembra quantomeno azzardato per i motivi di cui sopra.
Io capisco chi dice che non scappano dalle guerre (anche se in Africa ci sono 15 conflitti in corso ora), ma che non siano nemmeno immigrati economici beh...

Insomma a casa loro hanno ricchezza, pace e decidono di viaggiar in mare e morire... non mi sembra una dinamica chiara.

Bene, uno che ragiona.

[-----]

Però dovresti farti una domanda. L'egoismo crudele è nato con Salvini o Salvini è nato con l'egoismo crudele. Sembra una cavolata ma tra le due risposte ci sono due narrazioni completamente diverse. Tremendamente diverse.

Semplicissimo.

L'egoismo crudele e' parte di noi.

Serve qualcuno ad evocarlo.

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Bene, uno che ragiona.

Ti sta dicendo la stessa cosa che dico io

La ciccia e' una cazzata spiegateci perche' cazzo dovrebbero venire da noi se stanno cosi bene la.

[occidentale]

Ti sta dicendo la stessa cosa che dico io

La ciccia e' una cazzata spiegateci perche' cazzo dovrebbero venire da noi se stanno cosi bene la.

[medisco]

Semplicissimo.

L'egoismo crudele e' parte di noi.

Serve qualcuno ad evocarlo.

La lega ha sempre parlato contro gli immigrati, ma era al 4%. Io farei qualche passo indietro ed analizzerei meglio la situazione. Questo è un problema della sinistra che non riesce a capire da dove nasce il tutto.

[Dirty Harry]

Di rizzo avete letto un virgolettato e pensate sia un debenoist de sinistra.

Tutta la sinistra radicale il sindacalismo di base pezzi di associazionismo

Di voi a dx manco chiedo. L' appoggio ai padroni e' nel dna

Vedi. La sinistra moderata o quello che ne resta (qualche piddino e leu) ha tradito il mandato.

La destra invece non lo tradisce mai.

Oggi favorire i "padroni" vuol dire essere per la globalizzazione, il mercantilismo sfrenato e il gigantismo delle aziende.

Quali partiti appoggiano questo? Forza Nuova? Casa Pound?

Hai le idee MOLTO CONFUSE!

[Fiumano]

...due narrazioni completamente diverse. Tremendamente diverse.

Le due narrazioni diverse ci sono sempre state.

Riguardo a molte cose.