Però mi sfugge qualcosa

[THE MATRIX]

La fai facile tu, relazioni Nato-Ucraina sono cominciate addirittura dal 1992 e fino a Yanukovich c'era in programma l'adesione dell'Ucraina alla Nato, Con Yanukovich presidente qualsiasi proposta di adesione alla Nato sono cadute, ma con la caduta di quest'ultimo a seguito di EuroMaidan e con il governo provvisorio di Yatseniuk le cose erano decisamente cambiate.
Dopo le elezioni del 2014 in cui è stato eletto Poroshenko, quest'ultimo ha pensato di aderire alla Nato cominciando con mosse come l'abbandono dello status di non allineato, mossa criticata dalla stessa Russia, addirittura il 29 dicembre 2014, il presidente ucraino Petro Poroshenko ha promesso di tenere un referendum sull'adesione alla NATO . Fonte https://www.euronews.com/2014/12/30/...ato-membership
L'8 giugno 2017, la Verkhovna Rada ucraina ha approvato una legge che rende l'integrazione con la NATO una priorità di politica estera.
Il 10 marzo 2018, la NATO ha aggiunto l' Ucraina nell'elenco degli aspiranti membri della NATO (altri tra cui Bosnia ed Erzegovina e Georgia ). Diversi mesi dopo, alla fine di giugno, l'ucraina Verkhovna Rada ha approvato un disegno di legge sulla sicurezza nazionale: il disegno di legge definisce i principi della politica statale in materia di sicurezza e difesa nazionale e si concentra sull'integrazione dell'Ucraina nel sistema di sicurezza, economico e giuridico europeo; miglioramento delle relazioni reciproche con altri Stati ed eventuale adesione all'UE e alla NATO .

Il 20 settembre 2018 il parlamento ucraino ha approvato emendamenti alla costituzione che farebbero dell'adesione del Paese alla NATO e all'UE un obiettivo centrale e il principale obiettivo di politica estera. Fonte: https://www.apnews.com/dff40992fcc446f6808d02d03b35e4bc
Il 7 febbraio 2019, il parlamento ucraino ha votato con una maggioranza di 334 su 385 per modificare la costituzione ucraina al fine di aiutare l'Ucraina ad aderire alla NATO e all'Unione Europea . Fonte:https://www.unian.info/politics/1043...d-eu-nato.html
Dopo il voto, il presidente ucraino Poroshenko ha dichiarato: "Questo è il giorno in cui il movimento dell'Ucraina verso l'Unione Europea e l'Alleanza del Nord Atlantico sarà consolidato nella Costituzione come una pietra miliare della politica estera". Fonte:https://www.president.gov.ua/en/news...ukrayini-52982
Sotto Volodymir Zelensky, si è continuato con i piani di adesione alla Nato del predecessore, infatti l'8 ottobre 2020, durante un incontro con il primo ministro Boris Johnson a Londra , il presidente Zelensky ha dichiarato che l'Ucraina ha bisogno di un piano d'azione per l'adesione alla NATO, poiché l'adesione alla NATO contribuirà alla sicurezza e alla difesa dell'Ucraina.
Fonte:https://www.unn.com.ua/uk/news/18960...en-pdch-v-nato
Alla fine di novembre 2020, è diventato noto che il vertice della NATO nel 2021 considererà la questione del ritorno alla "politica della porta aperta", inclusa la questione della fornitura alla Georgia di un piano d'azione per l'adesione (MAP). Il 9 febbraio 2021, il primo ministro ucraino, Denys Shmyhal , ha dichiarato di sperare che l'Ucraina possa ricevere un piano d'azione per l'adesione alla NATO contemporaneamente alla Georgia. Fonte:https://www.pravda.com.ua/news/2021/02/9/7282873/
In risposta, il segretario generale dell'Alleanza Jens Stoltenberg ha confermato durante la visita del primo ministro Shmyhal a Bruxelles che l'Ucraina è un candidato per l'adesione alla NATO. Fonte: https://www.kmu.gov.ua/news/premyer-...aciyi-ukrayini
Alla luce dei fatti mi sembra che l'Ucraina non sia come la Finlandia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrain...NATO_relations
https://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_37750.htm
Putin aveva detto che si sarebbe dimesso se la NATO avesse proibito all'Ucraina di aderire alla sua alleanza, una richiesta che è stata respinta.
Fonte:https://theconversation.com/whats-na...to-join-175821

Siamo nel 2022, cosa c'è di difficile da capire nella frase che L'UCRAINA NON è NELLA NATO?

[THE MATRIX]

bella mia non puoi fare come ti pare in politica estera, se di fianco hai una potenza mondiale ti regoli di conseguenza, la nato è un patto MILITARE, non politico ne economico ok? MILITARE, ostile alla russia.
colpi di stato, governi che pendono ora di qua ora di la, fondi spariti, patti economici rifiutati, una situazione politica ed etnica quasi paragonabile alla yugoslavia, era meglio tenersi alla larga da quel merdaio ma le anime bbelle capiscono solo li bbelli sendimendi.
e sperate che la serbia rimanga neutrale.


il modo migliore per accelerare l'alleanza russia-cina, se non peggio l'ulteriore escalation delle tensioni.


ora puoi postare uno straccio di prova dei disegni di conquista di vladi? conflitti che non siano diretta conseguenza di provocazioni atlantiste?

Dici che la guerra in Ucraina non ci sia? dici che non si sia preso la Cecenia e un pezzo della Georgia oltre che della Crimea?
Sta cosa che cascate dal pero come se non ci fosse una guerra di aggressione in corso fatta da Putin è ridicola.

comunque vedo che nella tua testa Putin è davvero un povero pirla che si sente provocato anche solo se la Nato respira e in automatico, da pirla quale è, alto 160 cm coi tacchi, parte in guerra e minaccia l'atomica. Insomma, un vero coglione senza cervello e incapace di prendersi una responsabilità che sia una. Qualsiasi cosa faccia è sempre colpa di qualcun altro. Ma che comodità.
Quindi siamo di fronte ad un settantenne, piccolissimo, che ha un complesso di inferiorità tale per cui deve sbroccare e spaccare le ossa ai vicini.
Un vero coglione perfino più basso di me.

[m96m]

Siamo nel 2022, cosa c'è di difficile da capire nella frase che L'UCRAINA NON è NELLA NATO?

Era in fase di adesione alla Nato e la Russia aveva chiesto ai membri di respingere L'ucraina, richiesta che è stata rifiutata.
Fonte:https://theconversation.com/whats-na...to-join-175821

[THE MATRIX]

Perché possa difendersi dai figli di Putin.

[THE MATRIX]

forse non è proprio come dici, anzi. Forse vorrebbe semplicemente che l'Ucraina. che è alle porte di casa, no lasciasse scorazzare bande di neo nazisti ma sopratutto che non chiedesse di entrare in quell'alleanza anti russa che si chiama Nato. Forse dovresti cominciare a pensare che il mondo non può essere semplicemente attrezzato e ordinato secondo volere Usa. Tu dici che è dal 2014 che si prepara alla guerra, e dici una scemenza, la Russia l'esercito lo ha pronto da sempre. Solo che dopo che il Donbas e la Crimea hanno espresso la volontà di essere parte della Russia è cominciato, da parte di bande neo nazi con il silenzio del governo un autentico massacro fra quelle popolazioni. Non so se ho letto male ma si parla di 14 mori(o feriti) in otto anni. E poi Estonia Lettonia Lituania Polonia che piazzano basi missilistiche Nato...ma se tu fossi Putin cosa diresti(faresti)?

No, informati. Le forze armate russe sono state ammodernate per oltre il 70% dotandole di nuovi e sofisticati sistemi. Putin ci ha messo dentro una marea di soldi in questi 8 anni.
Tu continui a parlare dimenticando che l'URSS non esisteva più e che tutti stavamo cercando di fare affari coi russi. Stai dimenticando che avevamo allargato alla Russia gli incontri delle grandi potenze (g8), che abbiamo costruito gasdotti....
Questo fino al 2014 con l'annessione della Crimea che dopo le precedenti ha cominciato a rivelare che da quelle parti non funzionava l'idea del facciamo affari invece della guerra.
Quindi questa cosa che improvvisamente avete scoperto che ci fossero manovra antirussia solo perchè lo ha sostenuto Putin , direi che sia ridicola visto che è solo una delle tante che ha sostenuto.
Tu quanti interventi hai fatto sulla questione negli anni passati? Sai che non ce ne sono nel forum? Non ti pare strano che nessuno si sia accorto di questa guerra fredda mai interrotta?
Putin ha solo mire espansioniste. Tipiche dei secoli passati.
Ha violato l'accordo di Minsk del 91, ha violato il referendum ucraino sempre del 91, ha violato il trattato di non violazione dei confini ucraini in cambio della resa delle armi sovietiche, ha mentito su tutto, veramente gli credi solo perchè UNA delle tante cose che dice ti sembra plausibile? Pensi davvero che abbia le tue idee e i tuoi obiettivi?

[Cucummella]

Dici che la guerra in Ucraina non ci sia? dici che non si sia preso la Cecenia e un pezzo della Georgia oltre che della Crimea?

conflitti che non siano diretta conseguenza di provocazioni atlantiste

conflitti che non siano diretta conseguenza di provocazioni atlantiste

conflitti che non siano diretta conseguenza di provocazioni atlantiste

conflitti che non siano diretta conseguenza di provocazioni atlantiste

secondo te se i lumbard provano la secessione roma che dice?

[THE MATRIX]

si ma quello che hai scritto sarebbe logico per tutti, anche per il mio gatto che è socialista, ma non per Matrix. Per lei solo gli americani e Israele hanno sempre e in ogni occasione ragione e possono fare tutto quello che vogliono. Per lei gli Usa sono l'imperatore del mondo e Israele il suo principe ereditario. Lei, che pur nel suo fanatismo non rivela di essere tonta, è persino convinta che in America ci sia la VERA democrazia, pensa te....

Ossignore.
Secondo te cosa è che da o meno la ragione? Pensi che essa sia una opinione? Il che comporta che TUTTI hanno ragione visto che ognuno ha la sua opinione. Di conseguenza perchè dovrebbe prevalere la tua? Bene che va anche la tua è una delle tante opinioni e può valere come le altre. Nè più nè meno.
Quindi come possiamo stabilire dove sta la ragione? Beh, non è difficile, basta vedere trattati, leggi, accordi, protocolli, referendum.....


Quindi chi è che ha firmato l'accordo di Minsk del 91? Chi ha firmato quello dell'inviolabilità dei confini ucraini? E cosa dice il diritto internazionale in merito?

Si deve trovare un criterio di base per stabilire dove sta la ragione e dove sta il torto. Diversamente se decidi che nulla vale, domani il mondo intero è in guerra.

Quindi è piuttosto ridicolo paragonare la vicenda dei missili di Cuba. C'era l'URSS morta e sepolta. Tu a che titolo pretendi improvvisamente che oggi non lo sia? La Russia ha firmato accordi che oggi Putin viola. Perchè deve essere legittimo violare accordi?
Ma non solo, chi farà mai più accordi con un soggetto simile visto che si sa ormai per certo che alla prima occasione, come Hitler, li violerà?

[THE MATRIX]

sbagli orizzonti: siamo noi europei ad avere un padrone, al di là dell'Arlantico.

dovresti portare le prove concrete. Le tue opinioni non sono prove concrete.

[THE MATRIX]

io non credo a una Russia in mano a un irresponsabile. Quindi....

Certo che pensare che minacciare 3 volte l'atomica non sia da irresponsabili.... beh allora non ci sono più irresponsabili al mondo.

[THE MATRIX]

secondo te se i lumbard provano la secessione roma che dice?

Quindi vediamo se interpreto bene, secondo te l'Ucraina è tale perchè ha fatto la secessione?